?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
Надо бы договориться. В принципе по всем вопросам - sg_karamurza
sg_karamurza
sg_karamurza
Надо бы договориться. В принципе по всем вопросам
Оценки у всех могут быть разными - идеалы разные. А важные факты надо проверять, или добавлять: "по моему мнению".
В нескольких комментариях говорилось, что "русское население начало вымирать с начала 60-х годов". Статистика утверждает, что численность русских в СССР была такова: 1959 - 114 млн., 1970 - 129 млн., 1989 - 145,2 млн.
18 комментариев or Оставить комментарий
Comments
mubarizoruc From: mubarizoruc Date: Сентябрь, 6, 2012 11:24 (UTC) (Ссылка)
примерно с конца 50-ых, думаю, рождаемость в русских семьях вышла на "цивилизационный" уровень - не более 2 детей.
Увеличение численности еще некоторое время продолжалось, так как люди в среднем живут дольше 2 поколений.
Такой же вопрос недавно обсуждался по численности азербайджанцев. Так вот, азербайджанцы на уровень "цивилизационной" рождаемости вышли где-то в конце 80-ых. Но население Азербайджана до сих пор растет.
dm_kalashnikov From: dm_kalashnikov Date: Сентябрь, 6, 2012 11:29 (UTC) (Ссылка)
Очень странная статистика, поскольку навскидку уже в 70-е стали рожать одного-двух детей. Трое - большая редкость.
boris_vit From: boris_vit Date: Сентябрь, 6, 2012 12:11 (UTC) (Ссылка)
ЕМНИП, фертильность тогда все же была ближе к 2. Плюс эффект от более высокой рождаемости еще не прошел (как в предыдущем комментарии говорится - и что вполне логично - он действует несколько десятилетий).
mubarizoruc From: mubarizoruc Date: Сентябрь, 6, 2012 12:21 (UTC) (Ссылка)
я же обьяснил, почему даже при рождаемости ниже порога воспроизводства население некоторое время продолжает расти. Дело в том, что рождается всё равно больше, чем умирает. Это за счет большой рождаемости предыдущих поколений и относительно высокой продолжительности жизни.
From: asox Date: Сентябрь, 6, 2012 17:17 (UTC) (Ссылка)
Там ещё рост продолжительности жизни должен был "сыграть".
pan_tbdinsky From: pan_tbdinsky Date: Сентябрь, 6, 2012 14:26 (UTC) (Ссылка)
я не настаиваю на дословном чтении на слове "вымирать" - в моих комментариях речь идёт не об абсолютной, а об относительной численности русских. А она снижается и начала это делать как раз с 60-х. В условиях же многонационального государства, построенного русскими, их относительное снижение практически равно вымиранию. Если бы у русских было мононациональное государство, как у армян, и, что немаловажно, такая же примерно территория - русским вполне можно было бы сокращаться не опасаясь исчезнуть совсем. В условиях, когда на каждое место умершего русским приходит лицо нерусской национальности - а в действительности, они вытесняют русских беззастенчиво и живых - сокращение относительной численности русских и есть вымирание. Странно, что Вы делаете вид, будто не поняли этого.
From: akovalevskiy Date: Сентябрь, 6, 2012 15:36 (UTC) (Ссылка)
А русские вместе и евреями скоро беззастенчиво вытеснят немцев из Германии.
pan_tbdinsky From: pan_tbdinsky Date: Сентябрь, 6, 2012 21:39 (UTC) (Ссылка)
Шутки шутками, но для начала неплохо бы посмотреть, какая диаспора в Германии сейчас преобладает. Подсказываю: это не русские и не евреи.
From: akovalevskiy Date: Сентябрь, 6, 2012 21:56 (UTC) (Ссылка)
Неужто немцы?
pan_tbdinsky From: pan_tbdinsky Date: Сентябрь, 6, 2012 22:23 (UTC) (Ссылка)
Немцы в Германии - диаспора? - Ну, до этого пока еще не дошло хыхых
Вощем, не угадали...
c_500 From: c_500 Date: Сентябрь, 6, 2012 17:35 (UTC) (Ссылка)
Моя родственница родила в конце августа- рожала в Москве. На мой ехидный вопрос о "родильных турах"- сказала: "можешь мне не верить- но в мою "смену" рожали практически все РУССКИЕ бабы".
Искренне рекомендую чудную статью у Гундарова :"Россия сосредотачивается".Он ухватил то- что не могут ухватить высоколобые учёные- в массе своей заточенные на распространение поражающих волю русского народа "фактов"- которые при детальном рассмотрении всегда оказываются ложью.
Русские - тоже сосредотачиваются.
avb2001 From: avb2001 Date: Сентябрь, 6, 2012 18:11 (UTC) (Ссылка)
Может в среднем кто пишет, в городах было по 2 ребенка, только в соседнем подъезде жила семья моего друга, у которого братьев и сестер было 10+ (сколько их действительно было я даже не знаю). Им и квартира от государства на 4 комнаты, и путевки в пионер лагеря-санатории и т.д. и т.п. Кто хотел - рожали и не парились
pan_tbdinsky From: pan_tbdinsky Date: Сентябрь, 6, 2012 21:50 (UTC) (Ссылка)
Так и сейчас кто хочет рожает и не парится. У Вас есть пример издалека, у меня - поближе: у моей немолодой сестры трое детей, мои хорошие друзья из Екатеринбурга три месяца назад родили пятого ребёнка. Молодая семья, между прочим - только за возраст Христа перешагнули. Слава богу, руки и голова у них есть, могут и прокормить и обучить, хоть и не буржуи. Государство ничего им не дало, кроме положенной компенсации за второго ребёнка. Ни за третьего, ни за четвёртого, ни за пятого государство компенсацию не платит - нет такого закона, государство считает, что семья должна остановиться на втором ребёнке и баста. И еще науськивает ювенальщиков на многодетных, стараясь отбить у других охоту подвергаться таким ужасам.
Вопрос в другом - как много таких, кто хочет ирожает. А ответ простой: количество таких хотящих снижается уже не один десяток лет. Мотивация у большинства многодетных русских из тех, кто сознательно идёт на многочадие - религиозная. Православные - настоящие православные - абортов не делают, дети для них дар божий. Экономика семьи - она для них существует, конечно, но определяется всё не этим. Да и помогают в общине друг другу очень часто и по-настоящему. Это то, что у меня перед глазами в качестве примера.
avb2001 From: avb2001 Date: Сентябрь, 7, 2012 06:36 (UTC) (Ссылка)
Сейчас рожают, но парятся. В детсад? - Плати. В школу? - Плати. В кружок или секцию - тоже плати. Вот так и снижается количество хотящих.
mikhail_elis From: mikhail_elis Date: Сентябрь, 6, 2012 18:19 (UTC) (Ссылка)
По моему мнению надо сравнивать с общей динамикой рождаемости, а во вторых надо учитывать то что в большинсте республик не хотели и\или не умели работать это не говоря о покорении и освоении севера с сибирью и камчаткой , то именно туда и был направлен основной человеческий потенциал , надо смотреть статистику внутренней миграции проценты по субъектам и то сколько осталось и где после распада СССР.
miguel_kud From: miguel_kud Date: Сентябрь, 6, 2012 18:50 (UTC) (Ссылка)

Научпопа не читаете?

Что касается вымирания, то отличие этого термина от "массовой гибели" на примере динозавров и мамонтов приводится в ряде научно-популярных статей. Странно, что Вы этого не понимаете. Конкретно по демографии речь идёт о том, что нетто-коэффициент рождаемости действительно упал ниже простого воспроизводства в 60-х. И если он таким остаётся надолго, то вымирание, в самом деле, неизбежно. Хотя, в силу инерции предыдущих поколений и также при увеличении продолжительности жизни, сокращение населения наступает совсем не сразу после того, как упал нетто-коэффициент. Вам бы сайты популярные по демографии почитать. Вот, например, в Китае и Иране давно уже нетто-коэффициент ниже простого воспроизводства, а население до недавнего времени продолжало расти (наверное, и сейчас растёт - не знаю). Но эти страны перенаселённые, так им и надо на какое-то время. А к России это не относится.
valery_5 From: valery_5 Date: Сентябрь, 9, 2012 21:21 (UTC) (Ссылка)

Статистика утверждает, что численность русских в СССР

Хороший ответ, а я, получается, в предыдущем комментарии постучал в открытые ворота.

Edited at 2012-09-09 21:22 (UTC)
valery_5 From: valery_5 Date: Сентябрь, 9, 2012 21:31 (UTC) (Ссылка)

Надо бы договориться

Читаешь комментарии, и оторопь берёт. Впечатление - люди со стороны обсуждают проблемы подопытной популяции. Термины и сведения из демографии... Разве не ясно, о чём была речь в исходном тексте?
Подальше надо специалистов держать от управления обществом, - при любом строе.
18 комментариев or Оставить комментарий