?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
Завершился Московский эконом. форум. Были интересные люди (напр., Валлерстайн) - sg_karamurza
sg_karamurza
sg_karamurza
Завершился Московский эконом. форум. Были интересные люди (напр., Валлерстайн)
Интересный доклад Бабкина, но я видел только кусочек, прочел фразу: "надо начинать переход экономики к советской системе".
Кстати, было его развернутое интервью на КМ.ру:
Вот ссылка на выступление Бабкина на КМ ТВ.
http://tv.km.ru/konstantin-babkin-vremya-razumno
126 комментариев or Оставить комментарий
Comments
Страница 1 из 2
[1] [2]
nebuchadnesser4 From: nebuchadnesser4 Date: Март, 23, 2013 07:07 (UTC) (Ссылка)
ох, забавный этот Бабкин... весь из себя такой патриот, а на самом деле сокращает производство в России и все переводит в Канаду
thinker_up From: thinker_up Date: Март, 23, 2013 08:02 (UTC) (Ссылка)
Тебе ж объяснили, почему.
From: akovalevskiy Date: Март, 23, 2013 09:10 (UTC) (Ссылка)
Забавные деятели на этом форуме собрались.
Академик сразу крикнул, что он полностью и сугубо за рыночную экономику!
Другой, спохватившись кричит, что он еще больше любит рыночную экономику, чем академик!!
Третий спешит согласиться с этими двумя, но он особенно сегодня выступает за рыночную и никак иначе!!!
Остальные толкая друг друга туда же.
Можно было бы на этом и закончить. Все сразу поняли, что собравшиеся молодцы и наше счастье в рынке.
yv540 From: yv540 Date: Март, 25, 2013 09:50 (UTC) (Ссылка)

Уходите от черно-белого двоичного мышления.

Просто рынок уже построен с использованием советских и старых росийских наработок. Варианта примерно 3 (в реальности сложнее).
1. Можно его сломать вместе с остатками советских систем и устроить хаос (здесь это звучало часто).
2. Можно вытравливать из нынешней рыночной экономики остатки советских систем, добиваясь чистого либерализма (Медведев, Чубайс, Сванидзе, Юргенс).
3. Можно постепенно перестраивать усиливая остатки именно советских систем (Кара-Мурза, и те, кто к нему иногда прислушивается, вроде Якунина, Бабкина).
From: vovan_demokrat Date: Март, 23, 2013 09:41 (UTC) (Ссылка)
Переход к советской системе - это слишком грубо. К "лучшим принципам" советской системы.

Например, муссируемая сегодня проблема с сиротами - а после гражданской, а ВОВ их не было - почему не взять на вооружение опыт Макаренко, ШКИД, найти пару светлых голов. Организовать трудовые воспитательные комунны. Пусть не с интернациональным уклоном, а этнографичеким, календарным. Песнями, вечерками и тд.

Или запустить программы освоения села. Вербовать людей, выделять земли под обработку и строительтсво. Построить МТС, обучить на месте. Пускай это будет не комунна, путь будет ТОЗ или артель, с перераспределением земель. Пусть будут разные варианты. И опять-же с насыщенной культурной программой, что-бы жить поинтересней было. Школы и транспорт для детей

Это же только все опробовано так или иначе , это же и интересно. И даст людям почувствовать себя хозяевами.
Анна Рудюк From: Анна Рудюк Date: Март, 26, 2013 13:24 (UTC) (Ссылка)
Очень мощная пропагандистская кампания, направленная на возвеличивание "Золотого тельца", проведенная двадцать лет назад, слишком изменила отношение людей к проблемам, аналогичным тем, что возникали после ВОВ. Самый наболевший вопрос в проблеме сирот - кадровый. Можно и коммуны построить, только кто с ребятишками работать будет? Таких единицы, так они и сейчас работают.
From: vovan_demokrat Date: Март, 23, 2013 10:03 (UTC) (Ссылка)
Слушаю (но не очень все понимаю) объясните следующее, кто понимает:
- гн Бабкин жалуется что никто нашу (его) продукцию не продает
- потому мы вынуждены инвестировать в Америку
- а как же вы выживаете?
- мы закрываем заводы .. а уволенные люди употребляют наркотики, алкоголь, преступность и т.д.

Вопрос1: а из каких денег он инвестирует в Америку?
Ворпос2: как можно доверять человеку в словах о "советской системе" если он с таким усталым цинизмом рассуждает об уволенном народе инвестируя в Америку?
From: vovan_demokrat Date: Март, 23, 2013 10:13 (UTC) (Ссылка)
В диалоге о "влиянии запада" ведущий и гн Бабкин обсуждают правительство как царей, но это не так. Как я понимаю, президент может даже объявить "Хорошую погоду" каждый день, только сама система не работает.
sg_karamurza From: sg_karamurza Date: Март, 23, 2013 10:47 (UTC) (Ссылка)

Я ошибся

В докладе он говорит, что в образовании надо переходить к советской системе.
From: vovan_demokrat Date: Март, 23, 2013 10:23 (UTC) (Ссылка)
В завершении передачи говорит о том, что он "за дорогое продовольствие" и негативно отозвался о такой мере снижения цены как "сокращение экспорта". Аккурат вчера перечитывал Энгельгардта "хлеб дорог мужик дешев" - не таких ли коммерсантов он там распекает.
тогда все носились с "кредитным рублем", а теперь с "рабочими местами" - не в этом ли один из пороков системы не это ли идеологический штамп..
From: vovan_demokrat Date: Март, 23, 2013 13:12 (UTC) (Ссылка)
Чисто батрацких хозяйств у нас нет.
"Grande culture" с работающими в хозяйстве вольнонаемными
батраками оказалась невозможной, потому что она требует
безземельного кнехта, такого кнехта, который продавал бы хозяину
свою душу, а такого кнехта не оказалось, ибо каждый мужик сам
хозяин.


Не будет русский человек батраком. Потому и не шли к помещикам, и не шли в комунны, потому и поехали из деревни когда колхозы в совхозы стали переделывать. Проще тогда плюнуть, отвернуться и в город поехать - что-бы сердце кровью и землю потом за зарплату не поливать.

А для того что-бы плодотворно пользоваться землей нужно ее планирование и перераспределение "надартельное". и тд. т.е. частной собственности не должно быть.
Василий Сидоров From: Василий Сидоров Date: Март, 24, 2013 12:27 (UTC) (Ссылка)
Молодец Бабкин! Умный мужик! С потерей таких мужиков, РАША скопытится гораздо быстрее. Без умных руководителей РАША рискует остаться исключительно с арендодателями, торгашами и мелкими подленькими предпринимателями.
valery_5 From: valery_5 Date: Март, 25, 2013 11:34 (UTC) (Ссылка)

Умный мужик!

А что, Строгановы, Морозовы, Мамонтовы, Третьяков...были глупыми?
Василий Сидоров From: Василий Сидоров Date: Март, 24, 2013 12:39 (UTC) (Ссылка)
Какой журналист поганенький, так и наровит внушить людям страх к НАТО и Западу! Правильно Бабкин сказал, что враг внутренний! Ведь когда внутри врага нет, идёт процесс сопротивления внешним вирусам. А у нас в РАШЕ организм власти стал толерантен внешним врагам, вот оттого и в школах начали толеранстность детишкам впаривать и навязывать. А Бабкин хорошо чует ситуацию и правильно делает, что из РАШИ пытается на сохранение хоть какой-то огонёк унести, пусть и в логово зверя. Как в ситуациях про революцию октябрьскую в 1917 году, где типографии большевиков располагались в зданиях с полицаями и проромановскими шакалами.
Журналюшка то как извивается...всё мифами сыплет ... про заставляет зрителя верить во всемогущество Запада. :-)))
thinker_up From: thinker_up Date: Март, 24, 2013 14:35 (UTC) (Ссылка)
Сергей Георгиевич! Позвольте не по теме. В "Кризисном обществоведение" Вы ссылаетесь на книгу Асланова "Культура и власть". Не подскажите, где найти вторую часть это книги?
sg_karamurza From: sg_karamurza Date: Март, 24, 2013 16:18 (UTC) (Ссылка)

У меня есть вторая книга - уже о России

но она в трех книгах. Третья такая:

Л.А. Асланов. Менталитет и власть. Философия. Книга третья. СССР и реформы Москва 2008.

Если надо, выложу все на моем сайте.
advokat001 From: advokat001 Date: Март, 24, 2013 18:01 (UTC) (Ссылка)
Двоякое впечатление от этого выступления Бабкина...

Я понял почему Сергей Георгиевич так часто задает нам вопросы:

а не скучно ли тут завсегдатаям блога?
а почему нас путают с либералами и "Эхом Москвы", когда мы критикуем систему?
а почему такой вялый интерес к проблемам ЖКХ???
и почему никак не определим главное зло, на которое отреагируют народные массы?
From: akovalevskiy Date: Март, 24, 2013 18:53 (UTC) (Ссылка)
Почему?
valery_5 From: valery_5 Date: Март, 24, 2013 18:29 (UTC) (Ссылка)

МЭФ и СМИ

Все помнят о теле-трескотне про Пусси и многочисленные сюжеты о феминистках и ЛГБТ. Про МЭФ мне услышать по ТВ не пришлось.
Не прошло и 10 лет, как по ТВ тиражируют сюжеты о лжи высших политиков США перед вторжением в Ирак.
Официальная политика во всём мире стала полностью закрытой и публично-лживой. Это тоже надо учитывать всем общественно-активным...
Василий Сидоров From: Василий Сидоров Date: Март, 24, 2013 18:51 (UTC) (Ссылка)

Re: МЭФ и СМИ

а чего стесняться дураков из массы потребителей? Наоборот, чем больше нервы щекотать стаду, тем лучше... ианипуляторы запада научились сливать эмоции людей в трубу. Так что чем больше разговоров о хаосе и тотальной деградации политической системы, тем больше привыкания массы к такому порядку вещей и событий, что в итоге становится нормой общепринятой. Стадо готовят к тотальному цировому рабству и массовому сокращению численности людей на планете. Дураков легче убивать и не так жалко.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Март, 25, 2013 11:32 (UTC) (Ссылка)

А что же Иммануил наш,

Валлерстайн, интересно?

Неужели не высказался по ситуации?
sagami_hm From: sagami_hm Date: Март, 25, 2013 13:55 (UTC) (Ссылка)

Re: А что же Иммануил наш,

Есть его выступление:

neuromir.tv/video/mef/3-rus/
Анна Рудюк From: Анна Рудюк Date: Март, 26, 2013 06:17 (UTC) (Ссылка)

По поводу ВТО

Мне кажется, что любую работу нужно начинать с малого. Как можно обсуждать с народом преимущества и недостатки вступления в ВТО, как можно заниматься поиском новых идей снизу, если договор еще до сих пор не переведен в полном объеме на русский язык?
Неужели у Бабкина не хватает денежки оплатить работу группы из 100-150 переводчиков? Так как он делает, политику не делают. Он симпатичный человек, но во всех вопросах защиты своего производства на экономическом и политическом уровнях он плавает, как троечник.
Вот рекомендации для Бабкина для начала:
1. Перевести договор ВТО-Россия на русский язык в полном объеме;
2. Структурировать текст договора не в той последовательности, в какой он подписывался, а в удобной для русского гражданина последовательности.
3. Разместить структурированный текст договора на специализированном сайте.
4. Издать брошюру с текстом договора, как отдельную книгу.
5. Снять несколько документально-аналитических фильмов по проблематике текста.
Только после такой проделанной работы можно надеяться на какой-то интерактив. До этого обсуждать ВТО с народом - "безглуздо"(укр.) Народ не понимает, о чем идет речь.
Диктор интересно высказался в начале передачи: "Говорят, что ВТО гарантирует равные условия для торговли..." Поражает семантика. Что значит:"говорят"? Мы рождественские гадания устраиваем, или обсуждаем судьбу страны? Не гадать: говорят-не говорят, правду говорят, или обманывают, а достоверно знать должны. Каждый, каждый гражданин РФ должен достоверно знать. Или иметь ничем не ограниченную возможность узнавать при первой же необходимости.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Март, 26, 2013 16:19 (UTC) (Ссылка)

Вы это всерьез?

Странные мысли.

И народ, значит, ломанется читать.
А сейчас не читают, потому, что не по-русски написано?

Про ВТО все, что по-существу уже сказано.

Ничего нового не будет,
с переводом или без.


advokat001 From: advokat001 Date: Март, 27, 2013 16:58 (UTC) (Ссылка)
Странная ситуация с этим Бабкиным.....

Странно, что у каких-то частных лиц оказалась целая ключевая отрасль машиностроительная....

Теперь нам предлагают смотреть и слушать Бабкина, как великого промышленника..... так-то оно так..... Но как мы видим он и его класс ничего не решает, не способен ничего решать для развития ни страны, ни общества....... при этом бабкин жалуется, мы его жалеем... но бодрости не теряет - уже из 5 производственных комплексов 4 закрылись... но Бабкин и Ко не опускают руки и 400 млн. долл. вывозят УЖЕ КАК СВОЮ ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ в Северную Америку, строят там заводы, находят сбыт.... и процветают.... А люди , которые эту индустрию построили в СССР целыми городами ЗАГИБАЮТСЯ.....

Мы слушаем и вроде как сожалеем, что собственники и Бабкин не могут получать в должном объеме прибыль....

и что??????

Слушаешь и понимаешь, что все это необыкновенная ерунда... т.к. если все было бы по уму с самого начала, то ни о какой приватизации не шло бы и речи... прибыль бы направлялась не в карманы Бабкина и Ко, а на развитие производства и социальной области....

Вот с этого момента и надо начинать рассуждения о судьбе Россельмаша, мне кажется..... Слушать же этот новый кап. класс в виде Бабкина или еще кого нет никакого смысла..... Хотя слушать надо всех, однако выводы делать самостоятельно.....

Edited at 2013-03-27 18:06 (UTC)
Василий Сидоров From: Василий Сидоров Date: Март, 29, 2013 19:54 (UTC) (Ссылка)
ребяческий радикализм! Всё дело в том, что Кара-Мурза гораздо глубже видит и оценивает ситуацию - слова Бабкина, его психологическое состояние, его мимику, его жесты, его социальную форму. Не надо накатывать на Кара-Мурзу, будучи в первом классе, когда С.Г. уже 10 класс закончил. Глупо выглядят нападки! Дело то вовсе и не Бабкине, и не в заводах Ростсельмаша... дело в системности биопсихосоциальной структуры общества....а чтоб е науиться видеть и анализировать, сперва надо до 10-го класса дорасти умишком!

Edited at 2013-03-29 20:03 (UTC)
advokat001 From: advokat001 Date: Март, 27, 2013 19:30 (UTC) (Ссылка)
А теперь объясню почему тут иногда скучно бывает......

Сергей Георгиевич Кара Мурза - человек, который ИДЕЙНО разгромил всю эту перестроечную Прелесть, шобы никого не обижать, не оставив от нее камня на камне..... и в то же время предлагает слушать Бабкина в тот исторический момент, когда после "геополитического" краха и ужаса 1991г., который пережила наша страна благодаря тем же самым ушлым бабкиными....... из-за назревающего кризиса (момент истины для всего мира, так сказать) появляется шанс на крутой вираж у нашей страны, как в 30-х... появляется шанс на новую индустриализацию..... если, конечно, понять, что мы хотим и как мы должны строить страну....

Не того слушать надо, Сергей Георгиевич!!!!!!

Вот интересно вас послушать или тех кто мыслит не менее радикально и смело, чем Зиновьев..... или Сталин...... или Ленин..... или упомянутый ранее - Кара Мурза!!!!!!!!!!!

И плевать, что нас будут отстреливать в подъездах, бить ржавыми трубами по бошкам и заказывать киллерам теми же буржуями, которых нам предлагают слушать и умиляться их упущенным прибылям!!!!!! Главное , чтобы мы поняли какие у нас возможные образы будущего... ради которого мы положим свои животы для наших детей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Таким путём!!!!!!!!!!!!!!!!

Достаточно ли я сегодня ясно выражаюсь в таком лаконичном жанре????????

Га???????????

Edited at 2013-03-28 11:06 (UTC)
126 комментариев or Оставить комментарий
Страница 1 из 2
[1] [2]