?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
Колонка на сайте - sg_karamurza
sg_karamurza
sg_karamurza
Колонка на сайте
http://problemanalysis.ru/mission/kolonka-kara-murzi/kolonka-kara-murzi_127.html

Реабилитация рационального мышления

Согласно наблюдениям социологов и культурологов, после культурной травмы, которую получило население, приходится долго восстанавливать навыки рационального мышления, особенно умение делать умозаключения с длинной логической цепочкой. Для этого требуются специальные программы реабилитации, аутотренинг и взаимопомощь. На государственные программы рассчитывать пока не приходится, но аутотренинг и взаимопомощь нам по силам. Надо только трезво признать, что травма 90-х годов была тяжелой, никто не мог ее избежать, каждый должен сделать личное усилие и по возможности участвовать в коллективных усилиях. Дискуссии о качестве рассуждений политиков, журналистов и просто нас самих сейчас важнее даже не своим результатом (выводом), а процессом – тренировкой, чтобы восстановить форму, как спортсмен восстанавливает форму после травмы. Расскажу недавний случай.

Я участвовал в «круглом столе» в важном учреждении – человек десять, все стоят на патриотических позициях. Тема оказалась необычная – обсуждение тезиса В.В. Путина о необходимости возрождения российского ВПК. Был там один представитель промышленности (станкостроение), сказал разумные слова, но по частному вопросу. Остальные – гуманитарии и обществоведы – признали себя некомпетентными. Я сказал вещь банальную, которая никого не заинтересовала: чтобы обсуждать такие проблемы, надо сначала провести структурно-функциональный анализ, пусть грубый. Это значит, определить, зачем нам надо вновь строить ВПК (какие цели мы ставим в такой программе), а затем уже определить, какой должна быть структура нового ВПК. Аналитики предложат альтернативы и представят их достоинства и недостатки. Вот их и можно будет обсуждать, ибо речь уже будет идти о политическом выборе, который должен обдумать каждый гражданин. Пока такого анализа, думаю, не проведено.
Мое другое, позитивное предложение тоже никого не заинтересовало. Я сказал, что можно довольно быстро выявить и описать систему препятствий, которые в нынешнем состоянии хозяйства и культуры не позволят возродить ВПК. Эти препятствия были созданы реформой 1990-х годов и не устранены. Их надо демонтировать, и это будет непросто. В этом анализе обществоведы и гуманитарии были бы полезны. Необходимость такого предварительного анализа почти очевидна, но это никого не вдохновляет.
Но главное в этом разговоре были сильные утверждения по другой теме, к которой сразу перешли, забыв про восстановление ВПК. Это – события на Украине. Самый энергичный оратор предложил, чтобы депутаты Госдумы обратились к В.В. Путину с призывом немедленно оказать военную помощь ополченцам Юго-Востока Украины. Это меня возмутило. Какая самонадеянность! За ней не стоят ни обладание достаточной информацией, ни расчет сил и времени, ни анализ рисков, ни прогноз обстановки на Украине, в ЕС и США. Только ярость благородная и необузданные чувства. Но ведь этого недостаточно, чтобы подталкивать к такому шагу.
Мы там сидели 10 человек, некомпетентных в данном вопросе, хотя, видимо, в своих чувствах мы сходились. Но о том, чем мы действительно могли бы помочь, говорить не хотели. Мы по типу наших знаний и умений могли бы структурировать проблему и упорядочить перечень альтернатив, которые надо изучать. Ведь на многие важнейшие вопросы у нас нет ответов. Например: зачем правящая верхушка США устроила эту бучу? Первое, что приходит на ум: чтобы стравить Россию и Украину. До какой степени? Похоже, до состояния войны – это поставило бы крест на всех наших стратегических программах развития. Если так, то зачем поддаваться на такую провокацию! Но мы не знаем, так это или нет, гораздо больше информации у самого В.В. Путина и его служб. Так зачем это воззвание? Кому оно нужно? Если и нужно, то к чему этот круглый стол?
Я понял бы, если какая-то оппозиционная группа под патриотическим флагом планировала бы обвинить «прозападное правительство» в бездействии, но это явно не тот случай – власть маневрирует в очень сложной ситуации, при этом обстановка, скорее всего, будет меняться не в пользу противника.
Я там задал ряд вопросов о том, как видится ход событий, если бы такое воззвание дошло бы до В.В. Путина и он бы ему внял. В ответ – те же благородные чувства, а не конкретные аргументы.
После этого я ушел. Может быть, без меня были разумные и ответственные выступления. Я поэтому не говорю, кто собрался на этом столе, но первые полтора часа меня очень сильно удручили.
Но как тренировка для реабилитации рационального мышления полезно.
101 комментарий or Оставить комментарий
Comments
Страница 1 из 2
[1] [2]
kajaleksei From: kajaleksei Date: Июнь, 2, 2014 17:10 (UTC) (Ссылка)
> ...можно довольно быстро выявить и описать систему препятствий, которые в нынешнем состоянии хозяйства и культуры не позволят возродить ВПК. Эти препятствия были созданы реформой 1990-х годов и не устранены.

Мало того, в последние годы были добавлены новые механизмы, которые не только не позволяют возродить ВПК, но и гарантируют его полное уничтожение в ближайшем будущем. И вопреки ничем не подкрепленной конструктивной риторике, это вполне конкретные деструктивные действия.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Июнь, 3, 2014 08:45 (UTC) (Ссылка)

Не могли бы вы

конкретно эти меры перечислить,
а еше лучше, перечислить и сравнить с динамикой
финансирования ВПК в последние годы?
shchedrov From: shchedrov Date: Июнь, 2, 2014 17:11 (UTC) (Ссылка)
Тут, правда, надо еще принять во внимание, что по украинскому вопросу у всех море эмоций. Гораздо больше, чем по большинству других.
mbskvort From: mbskvort Date: Июнь, 2, 2014 18:17 (UTC) (Ссылка)
Не у всех КРЫМНАШ вызывает море эмоций.Налицо попытка в СМИ включить Активную Гражданскую Позицию(АГП) по этому вопросу как у нас ,так и на Украине,но по моим наблюдениям это идет как-то казенно,без огонька.
Конечно,всегда найдется группа маргиналов и городских сумасшедших,но радует,что не все поддаются такому управляемому психозу.
From: tundertentronk Date: Июнь, 2, 2014 17:53 (UTC) (Ссылка)
Все таки приятно читать серьезного человека(Автора блога). А то эти, ура-эмоции приводят к удручающим результатам.
zviad_bigbachia From: zviad_bigbachia Date: Июнь, 2, 2014 18:05 (UTC) (Ссылка)
очень дельные соображения, спасибо
mbskvort From: mbskvort Date: Июнь, 2, 2014 18:09 (UTC) (Ссылка)
По моему,это и есть пример манипулирования(попытки как минимум) общественным сознанием.Собрать 10 некомпетентных специалистов в разных областях и протащить через них очередной призыв к Путину.
ВПК точно никого не интересует как и большинство населения.Интересует зарплата(пусть и через ВПК) и радости жизни связанные с ней.
yuridmitrievich From: yuridmitrievich Date: Июнь, 2, 2014 18:38 (UTC) (Ссылка)
= большинство населения Интересует зарплата(пусть и через ВПК)

Поэтому Путин и не обращался к большинству населения.
From: tundertentronk Date: Июнь, 2, 2014 18:11 (UTC) (Ссылка)
И очень хотелось бы увидеть детальный анализ по Украине от Автора блога. Но я понимаю. Автор не говорит о том, в чем наверное, еще досконально не разобрался. Либо у него нет на это времени. И это совершенно правильно! А то тут куда ни глянь, кругом одни "эксперты". Для которых, как и для гоголевского Ноздрева, затруднений не существует вовсе.
From: akovalevskiy Date: Июнь, 2, 2014 18:21 (UTC) (Ссылка)
По логике, любая военная помощь Донбассу и сметет все барьеры на пути возрождения нашего ВПК. Кроме того, начав эту помощь и следовательно возрождение ВПК, придется и внутренних врагов России начинать сметать.
А если продолжать маневрировать с прежними темпами, то мы получим полный развал не только ВПК, но и всего остального. Вот тогда крови-то будет.
Опасность начала военной помощи нашим на Донбассе для режима (если, конечно он наш режим и хочет добра нам) в том что придется воевать на два фронта. Против западных ставленников на Украине и против западных сторонников, окопавшихся внутри России. И еще никто к этой войне особо не готов.
Сейчас только рейтинг Путина высокий внутри, но вся остальная внутренняя атмосфера и внешняя международная и украинская обстановка говорит, что надо бы обождать. К тому же надо подготовить верных соратников для войны в том числе и СМИ и общество.
Пора начинать активно объяснять людям, что если они хотят и требуют разбомбить подлых фашистов на Украине, то и им придется менять свою жизнь в сторону мобилизации и СССР.
ign From: ign Date: Июнь, 2, 2014 23:03 (UTC) (Ссылка)
> они хотят и требуют разбомбить подлых фашистов на Украине, то и им придется менять свою жизнь в сторону мобилизации и СССР.

.... а если не хотят и не требуют, то могут спокойно и мирно жить дальше и никакого СССР! А что, хорошая агитация, я не против.

Edited at 2014-06-02 23:03 (UTC)
yuridmitrievich From: yuridmitrievich Date: Июнь, 2, 2014 18:35 (UTC) (Ссылка)
Оружие частично можно закупать за рубежом и такие же образцы заказывать здесь, а то восстановим ВПК, а оружие или трактора покупать никто не будет. как возродить гражданское самолётостроение, если их никто не будет покупать. Для начала запретить покупать импортные автомобили для госнужд.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Июнь, 4, 2014 08:18 (UTC) (Ссылка)

Запретить просто,

но от этого ничего не появится.

Проблема сложнее. При существующем государственном устройстве
такие большие проекты, как воссоздание промышленных отраслей
невозможны в принципе, поскольку все "народное хозяйство"
дезинтегрировано, коммерциализовано, коррумпировано и
криминализировано.

Как только заходит речь о создании нового производства, финансисты
в один голос всех уверяют, что продукцию продать негде, все нерентабельно,
на Западе купить дешевле и проще. И это ТАК на самом деле.

Но ТАК ЖЕ и даже намного хуже (вся страна в руинах) было и при Сталине.
Однако, была построена новая могучая промышленность, сельское хозяйство,
энергосистема, наука и тд и тп.

Стало быть, все возможно. Но только всем вместе, всей страной и без
олигархов, без паразитов и пятой колонны.

Так что нужно размежевание и очищение (для начала - голов и мышления).
asocio From: asocio Date: Июнь, 2, 2014 18:50 (UTC) (Ссылка)
Любой "круглый стол" в современных условиях - это отражение знаменитого рассказа "Совещание". А именно:

"— Давайте не будем торопиться с ответом, Петров, — говорит Сидоряхин. — Задача поставлена, и ее нужно решить."

Подавляющее большинство людей - причём людей стоящих на высоких отвественных постах, принимающих глобальные решения - не способны к целеполаганию и построению причинно-следственных связей. Их мышление - это урезанное мышление военных, которым поставили задачу "взять высоту любой ценой". А зачем - они не спрашивают, это в штабе знают.

Ужасно то, что такие люди сидят и в штабе. Их картина мира предполагает ту самую необъяснимую цель вида "за всё хорошее против всего плохого", безо всякой конкретики. Собственно, поэтому хунты и нежизнеспособны обычно - а 90% представителей высшей власти в России сегодня это ГБ и военные с атрофированным целеполаганием.
mbskvort From: mbskvort Date: Июнь, 3, 2014 05:25 (UTC) (Ссылка)
Само по себе целеполагание мало продуктивно,хотя и важнО.Чем плоха была цель догнать и перегнать Америку или построить коммунизм? Однако целеполагание предполагает напряженную и ответственную работу с неизбежным отсевом неспособных и бездарей включая самый верх.
А вот тут как раз засада.Нужен царь или Сталин,а номенклатура сама себя оценить,а тем более отсеить не может.Она не может даже выбрать себе начальника,который её бы шерстил в хвост и гриву во имя выбранной цели.В этом смысле пример украинского безвременья для нас показателен и поучителен.Но он не пойдет впрок пока нет реальной угрозы самой номенклатуре.
Это как на войне:пока фашисты не подошли к Москве в РККА царило сплошное кумовство.Но расплачиваться за это, как и прежде, будет простой народ - больше некому ни на Руси ни на Украине.
elle_terra From: elle_terra Date: Июнь, 2, 2014 19:41 (UTC) (Ссылка)
А почему никто из экспертов не двинул идею, предложить украинцам с Юго-Востока, закалачивающим денежку в России, вернуться домой и защитить свою Родину? Почему Россия должна спасать люмпенов, которые в 1991 выбрали "самостийность" и "незалежность"? Когда наших крошили в Чечне, славянские братья - украинцы, бросились нам помогать?
igara From: igara Date: Июнь, 2, 2014 20:54 (UTC) (Ссылка)
Аутотренинг это здорово, посоветуйте - что почитать на эту тему.
igara From: igara Date: Июнь, 2, 2014 21:24 (UTC) (Ссылка)
Кстати, "зачем правящая верхушка США устроила эту бучу?", я конечно тоже не обладаю достаточной информацией, но с целью "тренировки для реабилитации рационального мышления" рассуждаю так: США пытается разрушить или взять под контроль все мало-мальски крупные структуры, причём не важно на чём основанные – на экономике (как ЕС), идеологии (Китай), религии (исламский мир) или военной силе (атомное оружие России). В качестве метода против мусульман и нас используется повышение самосознания и гражданской активности, что превращает достаточно монолитное общество в песок. Далее в общество вбрасываются идеи безопасные для США и опасные для этих крупных структур вокруг которых кристаллизуются сообщества – ваххабиты, правый сектор, ополчение и т.д. Все они играют на обострение ситуации, но окончательно победить не способны в принципе, только ослабить структуру, ну а там нарисуются США и предложат "помощь" по урегулированию ситуации, не бесплатно конечно и плюс с взятием под контроль газо- нефтетранспортных сетей Украины (и как следствие – контроль экономики ЕС) и опасного, в условиях гражданской войны, для русских варваров ядерного оружия. Так видится.
BneMoisha From: BneMoisha Date: Июнь, 2, 2014 23:59 (UTC) (Ссылка)
много "умников" объясняет, что лучше "не вмешиваться". Вообще это выглядит очень убого. Главный аргумент "на востоке народ инертный" и "не будем дёргаться - не дадим повода". Вообще-то в России народ ещё более "инертный" - просто повезло больше. Пока повезло. Потому как западу плевать десять раз на повод. Если он решил додавить Россию и ввести санкции - он это сделает. .только сначала утопит в крови и зачистит от "колорадов" юговосток. И при чём здесь "кровожадность"? Если там "фашисты" - то сопротивление им, защита населения - как раз борьба с кровожадностью. Если нет, то продолжаем продавать "хунте" газ и гсм. И смотреть реалитишоу с реальными убийцами и жертвами, ть А жертвам ещё и гнать с дивана про их "инертность".
и ещё не один агрессор не остановился из-за отсутствия повода. Если запад решил ввести санкции и додавить Россию - он это сделает. Только с боле выгодных позиций, не спеша и методично зачистив Украину. А повод никуда не денется - Крым например. И все "газовые контракты" можно будет сунуть куда нравиться, как кусок бумаги.
tradicionalist From: tradicionalist Date: Июнь, 3, 2014 00:45 (UTC) (Ссылка)
>Ведь на многие важнейшие вопросы у нас нет ответов. Например: зачем правящая верхушка США устроила эту бучу? Первое, что приходит на ум: чтобы стравить Россию и Украину. До какой степени? Похоже, до состояния войны – это поставило бы крест на всех наших стратегических программах развития. Если так, то зачем поддаваться на такую провокацию!

Похоже тут отиграла банальная бюрократическая тупость, которая отнюдь не является нашей монополией. Есть диаспора укронацистов, которая продавливает войну. Давно. Еще с 40-х. Сейчас дозрели, но уже объективно поздно. И США ослабели и Россия оправилась. Есть Обама, у которого сожгли посла те же, кого он привел к власти в Ливии, которого выпороли в Сирии, а потом в Крыму, у которого рушится экономика дома и влияние в мире. Надо защищать честь мундира, а чем? Было бы круто, если бы с Украиной Путин не дернулся. За это Обамке бы простили и посла и Сирию, но Путин забрал Крым. Обамке теперь и за Крым отвечать. Честно говоря, я ему не завидую.

В довершение всех бед, рулить Украиной они посадили полных отморозков, которые уверовав в непобедимость хозяина лезут на рожон где не надо было бы лезть. Не удивлюс если налет на Луганск и для США стал полной неожиданностью и они не знают как отмазать своих марионеток.

Врезать Порошенке безусловно полезно, но эффективнее всего это сделать скучно слупив с него долг за газ, после чего у него банально не будет денег не только на войну, но и на мир. Думаю он для того и устроил бойню в Луганске, чтобы начать войну и не платить. В Европе зреет волна ненависти к укронацикам такая, что скоро от Меркели ее же избиратели потребуют сравнять хунту с землей. Все это дискредитирует США до такой степени, что они вобще ничего не смогут сделать.

Подозреваю, что градус уже достаточен для того, чтобы Европа апплодисментами встречала сообщения о случайно залетевших на Украину С-300, случайно заваливших звено штурмовиков. Бывают же случайности. Вон украинцы завалили Ту-шку, летевшую из Тель-Авива. Разумеется за такие досадные случайности надо по всей форме извиняться, но если в Киеве не поймут - повторять. И снова извиняться. Ибо нефиг.

Но опять же, у меня интуиция, а у Путина с его спецслужбами, объективная информация.
mbskvort From: mbskvort Date: Июнь, 3, 2014 07:31 (UTC) (Ссылка)

Об интуиции

Вы что,поджигатель войны со своими С-300 случайно залетевшими?
Кста!Есть версия,что аэроплан был сбит потому что российский катер "подсвечивал" радаром цель.Без этого ракета попасть не может.
Так что вояки с обеих сторон те ещё.)))
From: akovalevskiy Date: Июнь, 3, 2014 00:52 (UTC) (Ссылка)
Мы тут дружно с нашим режимом выжидаем, когда время, кровь и нищета начнут отрезвлять украинцев и к ним придет понимание, что Запад и демократия дает им только войну и голод, а Россия мир и работу.
Но Запад не даст нам с Украиной этого времени. Уже не дает. И будет топить Украину в крови.
Если мы с этим согласимся и начнем договариваться и отступать, то и к нам придет вскоре смерть. В итоге наш режим просто сбежит, а мы погрузимся в страшный хаос по примеру украинского, только в 1000 раз хуже. И пока мы там из него выкарабкаемся (а можем и не выкарабкаться вообще).
Поэтому мы вместе с режимом должны немедленно начать активно использовать остатки времени, пока еще наш режим может отмалчиваться и не вмешиваться военным путем в Украину.
Необходимо готовиться к мобилизации, к активным действиям по спасению Украины (и себя) и к обороне.
Надо создавать:
1. Новые жесткие структуры, способные взять на себя аналитические, организационные и карательные функции. 2. Информационный фон, подготавливающий нас всех к тяжелым временам.
3. Списки крупных собственников и деятелей во всех областях, сгруппированых по признакам лояльности
а) верные
б) сомневающиеся
в) враждебные
Всем им предложить:
Деньги в Россию! Пояса затянуть! Пасть заткнуть! Кто не согласен - в 48 часов может отправляться куда пожелает.
Я уверен, что сейчас много совков и главное - молодежи достаточно патриотичной и образованной, которая заканчивает военные и технические (да и прочие) вузы и хочет трудиться, служить, но понимает, что уничтожены целые отрасли и условия для спокойного творческого труда. И что могут они реально работать только на госслужбе, куда не пробиться. И если им дать эту возможность, то они с удовольствием будут служить в новых элитных госструктурах Родине не за взятки, а за совесть. И все эту либерально-коррупционно-криминальную шушеру они с удовольствием смогут прищучить. Особенно в условиях близкой угрозы и уже идущей войны на братской Украине.

Времени мало, может быть месяцы всего (а может уже и дни), а шагов в этом направлении почти нет. Без этих мер ввод войск и помощь Украине будут невероятно сложны.
Или придется все это создавать уже в процессе войны на два фронта и против всего Запада и против его пятой колонны (а у нас это сейчас не колонна, а пятая тьма и тьма). И тогда будет очень туго и режим уже скорее всего не потянет и погибнет или сбежит. Государство наше рухнет и наступит настоящий ад.
eka200 From: eka200 Date: Июнь, 3, 2014 14:53 (UTC) (Ссылка)

мы вместе с режимом должны....

Нескромный вопрос, а "наш режим" это случайно не п.3 а,б и в вместе взятые? Тогда кто есть мы?
101 комментарий or Оставить комментарий
Страница 1 из 2
[1] [2]