?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
Буду делать доклад в Экономическом обществе. Вот тезисы - sg_karamurza
sg_karamurza
sg_karamurza
Буду делать доклад в Экономическом обществе. Вот тезисы
Образ экономики


1. Мы обычно думаем о сферах жизни по отдельности: семья, зарплата, спорт, экономика, Кремль и т.д. Это сгустки пространства, в котором живем. Если думаем об экономике как огромной туче, тоже выделяем в ней интересующие нас сгустки – кто о нефти, кто о курсе валют, кто о ценах. Но все это обрывки ниток клубка, который прыгает, катится, разматывается и заматывается, кричит и пускает дым. И в этом клубке запутаны и семья, и Большой театр, и Турция…
Чтобы нам хоть приблизительно понять, куда мы катимся и что делать, надо как-то структурировать тот организованный хаос, в который залетел наш ковер-самолет. Захотелось приключений…

2. Такую задачу «структуризации и визуализации» всегда решают военные, это у них вопрос жизни и смерти. У них есть цели и есть структуры, которые выполняют конкретные функции (войска, штабы, тылы…). Они добывают достоверное знание о себе, противнике и местности, находят «белые пятна» и создают образ реальности – на карте, на ящике с песком или в уме. И еще, они напряженно думают и извлекают уроки из каждого успеха и поражения.
Эти навыки надо снова осваивать, длительный кризис их подорвал.
3. На мой взгляд, для первого приближения достаточно создать образ упрощенный, грубыми мазками, наши ошибки не в деталях. Я бы предложил такой подход:
– Принять, что хозяйство – срез культуры, хотя основные усилия этой ипостаси культуры прилагаются для использования природы.
– В хозяйстве взаимодействуют и враждуют две фурии – экономия (ради жизнеобеспечения семьи и народа) и хрематистика (ради наживы). Эта модель Аристотеля верна и сегодня. Баланс сил этих фурий – фундаментальное условие жизни страны. Запад вырвался из ловушки дикого капитализма, когда смог притормозить «перетекание рыночной экономики в общество». Сейчас у Запада снова протечки, а у нас она хлынула в пробоину.
– Культуры национальны, хотя у них много общего. Экономика более национальна, чем мы думаем. Одни и те же термины имеют разные смыслы в разных культурах. Наши ученые и масса плохо знали нашу экономику. Сегодня еще хуже: старики с их неявным знанием сошли, молодежи дали чужие (и устаревшие) учебники. Нужна «археология знания» (эту программу выполнил для себя Запад, хотя источников было больше, чем у нас).
– Можно представить, что экономика – огромная фабрика, в которой работает народ. На Западе капитализм запретил сочетать работу с бытом, а в СССР на этой фабрике народ и работал, и жил – это был навык крестьянской общины. Любая страна, культура и общество стоят на институтах – привычных системах отношениях, обычаях и нормах. Вся эта конструкция стоит и действует, если поддерживается в допустимых пределах баланс между устойчивостью и изменениями (инновациями). Последние 30 лет у нас идет «перманентная институциональная революция» – почти все институты переделываются.
Население получило культурную травму. В разной степени, но все погрузились в аномию (нарушение норм). Это важный параметр экономики.
Все функции в экономике выполняют не индивиды, а социокультурные общности. Надо представить себе, что с ними произошло. Какие-то исчезли, другие появились – кто на свету, кто в тени. Экономисты этим не интересуются, а просто граждане обязаны.
Экономическую доктрину должно было понять и принять общество, но демонтаж институтов привел к его дезинтеграции. Общественного диалога и договора не было, спрашивать не с кого.
Образ экономики надо связать с реальным контекстом: культурным, социальным, этническим и международным. Тогда можно будет определить ограничения и думать о проекте будущего.
По обрывкам речей и по фактам грубо можно реконструировать принятую доктрину и в узких кругах обсудить ее. В ней много разрушительного, несбыточного и ошибочного, но разумно было бы начать с того пункта, который сегодня поставил нас на дорогу к катастрофе. Я вижу эту угрозу так:
Лозунгом перестройки, в числе других, было «Вернуться в лоно цивилизации!», т.е. именно в Запад. Команда Б.Н. Ельцина приняла эту программу: были раскрыты информационное пространство, финансовая система и рынки, была принята антисоветская идеология, проведена приватизация, начаты реформы армии, школы и здравоохранения по западным шаблонам. Это было жестом лояльности США, но он не был принят. Для США Россия была иной, который пытается вторгнуться в «европейский дом» Запада. СССР на это не претендовал и такую угрозу для Запада не создавал. Поэтому возникла к постсоветской России вражда иного, нового типа.
Утопия конвергенции рухнула практически сразу, и к 2005 г. это стало очевидно (прогноз был известен с начала ХХ в.). Куда же мы теперь идем? При той системе, которую выстроили, Россия могла бы существовать, угасая, – но в фарватере Запада. Это нам не нравится. Но нелепо пытаться строить капитализм западного типа, бросив вызов его метрополии. Можно строить социализм в одной стране, как России, но невозможно строить капитализм, будучи изгоем его мировой системы и раскрывшись ей. Идти этим путем – ловушка.
Какие варианты вылезти из нее у нас есть?
41 комментарий or Оставить комментарий
Comments
tradicionalist From: tradicionalist Date: Декабрь, 16, 2015 14:42 (UTC) (Ссылка)
Надо бы более конкретно. На примерах. Потому что общие слова не цепляют. Вот например недавняя конференция по климату. В отличии от все предыдущих у этой есть шанс привести к практическим делам. Почему? Да потому что это часть обамкиной доктрины наказать Россию обвалом цен на нефть. Заменяют возобновляемыми источниками, снижают спрос, падает цена, за ней падает Россия.

Чтобы спасти планету американские сектанты-миллиардеры пальцем не пошевелят. Но чтобы подгадить России полетели аж на Луну, а сейчас помирились с Кубой. Могут и использование нефти/газа сократить. А это потребует ликвидации гетто и оживление центров городов, строительства жилья там, ТЭЦ с теплотрассами и т.п. Работы не меньше, чем для полета на Луну. И бедным придется помогать, но ради того, чтобы подгадить России они на это пойдут. Можно валять дурака и отрицать потепление климата чтобы сохранить собственный нефтяной бизнес, если это не связано с Россией. Но война есть война. И доход с нефти надо срочно перебросить на производство солнечных батарей. И не то чтобы это было плохо. Пусть лучше буржуй чтоб нам подгадить будет планету спасать, чем ядерную войну развяжет. Но причина тут культурная, и экономический ландшафт она может изменить сильно.

Гайдаровский заскок на нефти имеет тоже вполне четко очерченную структуру. Его, как исторического материалиста и всемирно-исторического индивида, интересует только то, что можно загнать на Запад. Так же как с точки зрения фарцовщика СССР мог производить только матрешки, балалайки да иконки. Тут тоже причина культурная - марксня. Но и она резко изменила экономический ландшафт. Так вот во-первых, эта культура вздор. Во-вторых, выстроенная по ней экономика нежизнеспособна, хоть и образцовый "материализм" и "интернационализм". В третих, нефтяная фарца специфически попадает под обамкин удар.

Думаю два таких конкретных примера роли культуры в экономике вполне себе способны расшатать стену интеллектуальной импотенции. По крайней мере у отдельных товарищей. Ну и заодно если уж упоминать войну, то почему бы не приблизить эту метафору к проблеме по максимуму? У Буркина Фасо, кстати, была красивая картинка динамики советского ВНП и цен на нефть по данным Голдмана Сакса. Корреляции никакой. Пока Гайдар не пришел и не привел реальность в соответствие со своими "матераилистическими" мечтаниями. Можно эту картинку на слайде показать.
real_ist From: real_ist Date: Декабрь, 16, 2015 17:06 (UTC) (Ссылка)
Как раз более-конкретно не надо. Кара-Мурза не экономист. Экономист у нас тот, кто рассуждает категориями индекс-шминдекс. И каждый из них придёт именно с индексами-шминдексами в голове. Поэтому очень правильно за волосы вытаскивать их из этих дебрей, приподнять повыше и показать, как оно смотрится сверху, без отвлекающих конкретикой, деталей. Всё, что написано у СГ, всё по делу. Лишнего не надо.
c_500 From: c_500 Date: Декабрь, 16, 2015 16:12 (UTC) (Ссылка)
Чем построение в России "Социалистического государства" отличается от построения " социального государства"?
tradicionalist From: tradicionalist Date: Декабрь, 16, 2015 17:04 (UTC) (Ссылка)
Есть ведь много измерений проблемы. В социальном государстве Запада удовлетворялись тем, что насыпали черни полное корыто, при дурной школе, например. К профессорам, по крайней мере в США, относились очень подозрительно, как к подрывному элементу. В Японии при хорошей школе, жесткая иерархия. У нас при эгалитаризме, хорошей школе, большой творческой свободе в естественных науках и технике и их высоком престиже, общественные науки обсела тупорылая марксня и приставала ко всем со своими "материалистическими", то есть буржуазными, мантрами. В общем там дело вкуса, на самом деле. В реальности нет "социализма", "феодализма", а капитализм не что-то универсальное, а сектантская заморочка. Отказ от государственного планирования из той же серии религиозных предрассудков, что и отказ евреев от свинины или секты амишей от автомобилей и мебели фабричного изготовления. Аналогично и секта Маркса имеет массу своих буржуазных тараканов. Ну а вообще элиты друг на друга смотрят и стараются перенимать лучшее. Ну или по крайней мере то, что считают лучшим.
zampotehkenguru From: zampotehkenguru Date: Декабрь, 16, 2015 16:17 (UTC) (Ссылка)

Не капитализм, а феодализм Страна батраков и феодалов

Могу посоветовать книжку: "В.Ю.Катасонов - Экономика Сталина - Исследования русской цивилизации - 2014". В интернете есть.

И не капитализм, а феодализм, то есть власть и собственность в едином лице губернатора, мэра, главы ведомства, госкорпорации и т. д. Всё, что большевики отняли у русского народа, превратив всех в батраков, - эти феодалы взяли себе. Поэтому простой человек и не может работать, что у него ничего нет, а если чего чудом и сделает - феодалы сразу отнимут. А в качестве батрака он феодалам не нужен, так как они и так в миллиардах купаются. Поэтому страна ничего и не производит, кроме нефти. А теперь нам и нефтяной крантик перекрыли и страна умирает. ... Чтобы что-то менять - надо провести русскую реституцию, с возвратом земли и собственности русским общинам, чтобы они смогли работать, плюс дать им политические права, чтобы они могли защитить себя от феодалов. А это всё процесс не быстрый. До катастрофы вряд ли удастся успеть. Да и золотой миллион феодалов так просто награбленное не отдаст. ... Так, что готовьтесь к худшему.

Edited at 2015-12-16 16:20 (UTC)
c_500 From: c_500 Date: Декабрь, 16, 2015 17:24 (UTC) (Ссылка)

Re: Не капитализм, а феодализм Страна батраков и феодало

Ну я русский. мои предки все- на поле работали. Благодаря большевикам имели возможность стать Человеками.И стали.
И пожалуйста- прежде чем использовать "карту русского"- предьявите планы монархии по запуску крестьянского сына в космос..
(Удалённый комментарий)
mbskvort From: mbskvort Date: Декабрь, 16, 2015 20:18 (UTC) (Ссылка)

Мои пять копеек(продолжение)

Итак,в прошлый раз я обещал обозначить путь развития.исключая достаточно нелепый вариант по охране "золотого миллиарда".
Их два.
Один западный на базе либерализма-индивидуализма и восточный на базе коллективизма-государственничества.Но оба чреваты ломкой того,что называют сейчас "русским миром".Не углубляясь в дебри этого понятия можно уже сейчас представить,что некоторые вещи в современных системах ценностей принятых большинством т.н."советского народа" встретят большое сопротивление.
1.Западный путь.
Либеральная общественность явно "за".Свобода,равенство,братство подаются как высшие ценности без упоминаний о том,какой ценой Запад этого достиг.А напрасно.Какая -нить средневековая Англия или Франция сплошь состояла из цапков и цаповязов.и была гораздо страшнее чем станица Кущевская.Я уж не говорю про таких вегетарианцев как Генпрокурор потрясший воображение наших либералов.Тут уж надо бы определиться без лукавства и умолчаний - нам это приемлемо? Если да,то не хер вой поднимать по поводу того,что творится вокруг во власти - именно из таких Цапков и Чаек выросла европейская демократия.Если нет,то засуньте себе в задницу свои либеральные идеи и не морочьте голову людям.Тем более,что 90-е годы на практике показали что из этого может получиться.
2.Восточный путь.
Тут тоже полно сторонников,но не столь образованных как либералы,хотя попадаются и смекалистые.Точнее сказать,сам путь восточным не называется,а рядится в одежды государственничества, коллективизма и прочие наряды,столь привычные и любезные "советским".Несложно показать откуда эти идеи пришли,но формат ФБ этому не способствует.Если кратко,то родина государственничества Древний Китай и Корея.(в последующем и Япония как корейская ветвь развития)
Собственно,вот это и всё.Остается выбрать.Но вот тут-то самое важное и подлючее - выбор приходится делать в условиях многовекового милитаризма ставшего неотъемлемой частью нашего сознания.Отказаться от него означает обрушить всю систему ценностей веками впитываемую народом.Милитаризм,как система жизненного уклада заменил ордынцам трудолюбие.Не то,чтобы совсем,но трудиться в поте лица мы не умеем и не любим.Опять же,если взглянуть на нашу историю трезво и без вранья,но долго объяснять почему так,а не иначе получилось на Руси. Однако формат не позволяет.
Ничего сложного и никакого лукавства.Работать не любим,а предпочитаем грабить хоть своих,хоть соседей.До поры до времени это получалось,но,как говориться, сколько веревочке не виться, а конец будет.
Надо выбирать.
red_intel From: red_intel Date: Декабрь, 16, 2015 20:30 (UTC) (Ссылка)
Как вышеописанное согласуется с существованием транснациональных корпораций? Или иллюзия они и (или) новый (старый) способ эксплуатации мира Западом.

Кстати, "СССР на это не претендовал и такую угрозу для Запада не создавал." Будем честны. Что же должны были символизировать советские танковые дивизии на Эльбе и Дунае?
tradicionalist From: tradicionalist Date: Декабрь, 16, 2015 20:34 (UTC) (Ссылка)
В смысле остановившиеся на Эльбе и Дунае? Вот это самое и символизировали что не претендовал. Вену, например, наши взяли. А потом отпустили. Потому что и не претендовали. А в Греции коммунисты бузили. И опят-таки наши не претендовали. А Азия, Африка и Латинская Америка - другое дело.
andrey_tanyu From: andrey_tanyu Date: Декабрь, 17, 2015 06:34 (UTC) (Ссылка)
...были раскрыты информационное пространство, финансовая система и рынки, была принята антисоветская идеология, проведена приватизация, начаты реформы армии, школы и здравоохранения по западным шаблонам. Это было жестом лояльности США, но он не был принят. Для США Россия была иной, который пытается вторгнуться в «европейский дом» Запада. СССР на это не претендовал и такую угрозу для Запада не создавал. Поэтому возникла к постсоветской России вражда иного, нового типа. ...
-
Я думаю, что нужно говорить не о США, а шире - о либерально-ростовщических структурах североатлантической цивилизации. Но, для краткости, пускай в тексте будет написано - США. Фокусировать внимание только на одной стране, пусть и самой крупной, пытаясь тем самым нейтрализовать остальных - обычный приём агрессивной политики, Россия тут не исключение.

А теперь выскажусь, по существу выделенной мной цитаты.

Что значит - "жест лояльности" не был принят? И почему он должен был бы быть принят?

Перестроечные силы (партийно-хозяйственная номенклатура + криминал) при поддержке США преступным против морали и права путём а) получили огромную собственность и б) сменили тип цивилизации: восходящую коммунистическую на антагонистическую ей буржуазную цивилизацию. При этом США получил поверженного геополитического и идеологического противника, а поныне властвующие "перестройщики" воплотили в реальность свою вожделенную мечту - огромную частную собственность в рамках буржуазного государства. Тут важно понять, что перестройка - это шкурническая сделка между властвующим на Западе и в СССР криминалом, и что по результатам этой сделки каждый из подельников получил то, что хотел. Сделка состоялась - это главное, и "жестов лояльности" со стороны России Соединенные Штаты принимать не собирались, если эти жесты не соответствовали их интересам и нарушали бы условия сделки. Иначе, зачем им нужно было марать свою репутацию апостола права и демократии да ещё при этом связывать себе руки. По их представлениям, России была уготована участь экономического, политически лояльного придатка. И эти представления никогда не были секретом для "перестройщиков".

СССР был продан (вопреки геополитическим интересам исторической России и чаяниям её народов) в глобальной криминальной сделке, точнее, обменен на собственность новой элиты, и теперь один из участников сделки угрожающе требует и пытается вернуть силой то, что было предметом этой сделки (например, территории). А это не только не по праву (само собой разумеется, что сделка была юридически закреплена), но даже не по "понятиям". С точки зрения Соединённых Штатов, бывший криминальный "партнер" пытается их "кинуть" шантажируя ножичком (простите, ядерным оружием).

А Вы пишите о каком-то "жесте лояльности", который "не был принят". И потом что значит принять жест лояльности"? Соблюдай право, а кроме права соблюдай межгосударственную субординацию в соответствии с твоим новым положением, в которое, кстати, ты сам себя поставил и не без выгоды. А уважение в этих тусовках G8, G20, АТЭС и т.п. нужно заслужить, в этих монастырях свои неписаные уставы, свои закулисные интриги. А пока для них российская элита никто и звать её никак, кучка прохвостов: Почему? - я уже объяснил.
andrey_tanyu From: andrey_tanyu Date: Декабрь, 17, 2015 08:08 (UTC) (Ссылка)
Ещё несколько слов об экономике, которые возможно Вам (С.Г.) помогут (простите за возможный сумбур).

Социум - сверхсложная биологическая система, и его развитие, как и развитие любой биологической сущности, подчинено законам эволюции. А эволюция - это (с одной стороны) движение от малых форм к большим, и от простого к сложному. С другой стороны эволюция - это оптимизация функционирования (понижение энергоёмкости) этих систем, движение от хаотичности и случайности к детерминированному и необходимому.

И так, эволюция посредством научно-технического прогресса трансформирует хаос в систему, оптимизирует эту систему и расширяет её до глобального уровня. Такие процессы мы наблюдаем в экономике, и они объективно обусловлены, человек может их где-то приостановить, но не может отменить. Примеров тьма: крупнейшие производственные корпорации, сетевые торговые системы, интернет торговля с мощной логистикой, производство продукции под заказ и т.д. - всё это убивает рынок. Кроме того, в детерминированной системе частной собственности места не находится, потому что это нечто общее, единое, глобальное и естественное.

Единый народно-хозяйственный комплекс, как целое, должен обслуживаться специалистами системщиками, математиками, социологами... В этом смысле СССР забежал сильно вперёд. Вывод: коммунизм - это будущее. Вот только для всего человечества или только для его части - судить не берусь. Рабовладельческий коммунизм для истории вещь не новая, например Спарта.

А вот как подходить к экономике единого народно-хозяйственного комплекса (смеси кибернетики с социологией) - это разговор отдельный, большой и интересный. Но он будет иметь смысл только тогда, когда институт собственничества на производственные фонды будет ликвидирован.
tradicionalist From: tradicionalist Date: Декабрь, 17, 2015 08:28 (UTC) (Ссылка)
>Социум - сверхсложная биологическая система, и его развитие, как и развитие любой биологической сущности, подчинено законам эволюции. А эволюция - это (с одной стороны) движение от малых форм к большим, и от простого к сложному. С другой стороны эволюция - это оптимизация функционирования (понижение энергоёмкости) этих систем, движение от хаотичности и случайности к детерминированному и необходимому.

Ясно что не по теме, но представления о "законах эволюции" прекрасны :) То есть карликовые березы в тундре предшественники обычных? Глист, потерявший все системы кроме репродуктивных сложнее свободноживущего предка? А калибри менее энергоемка, чем ланцетник? И иммунная система, хаотичным образом перестраивающая ген антител чтобы подобрать подходящий к антигену идет к "детерминированности"? И какую систему эволюция "расширила до глобального уровня", ну кроме фантастического Соляриса?
rabykol From: rabykol Date: Декабрь, 17, 2015 09:34 (UTC) (Ссылка)
А что за Экономическое общество? Это Русское им. Шарапова или какое другое?
advokat001 From: advokat001 Date: Декабрь, 17, 2015 22:11 (UTC) (Ссылка)
Очень интересно и актуально!

Но я не понял применение термина КОНВЕРГЕНЦИЯ…. Это сближение просто России и Запада или социализма, которого в России постперестроечной нет, и капитализма???

Сегодня надо внушить обществу в России, что Россия - это отдельная цивилизация, которая должна поставить себе целью ВЫЖИВАНИЕ - тупое, реальное ВЫЖИВАНИЕ в ответ на вызовы окружающих её других цивилизаций!!!!!

Для этого надо решить ИНТЕРЕСНЕЙШУЮ и УВЛЕКАТЕЛЬНЕЙШУЮ задачу собственного пути и в экономике, и культуре, и в государственном строении… причём это должно отвечать извечной задаче Русской цивилизации во всех временах - поиск новых путей развития и СПАСЕНИЯ человечества от уничтожения…

Только это может увлечь такую романтическую цивилизацию, которой являются Русские независимо от этнической принадлежности)))))))). "Русские" неспроста даже как-то необычно названы в русском языке - то ли определение, то ли название (существительное) ))))






Edited at 2015-12-17 22:30 (UTC)
vej111 From: vej111 Date: Декабрь, 28, 2015 19:44 (UTC) (Ссылка)

Какие варианты вылезти...

Похоже, что плодотворно выработать в ходе дискуссий идею Пути для РФ и России, а потом донести её до сознания властей предержащих - не получится, даже из-за нехватки времени. И вытащить РФ и Россию в сегодняшнем положении может только "просвещённый" диктатор (помощники нашлись бы безусловно) при благосклонности небес.
natazama From: natazama Date: Январь, 4, 2016 09:10 (UTC) (Ссылка)
А что такое социализм - где все деньги идут в общий котел и потом чиновниками распределяются? Ну если убрать все красивые слова - это же так. Попадется умный образованный и дальновидный чиновник - хорошо, А неумный и необразованный? И как общество может на него влиять? Никаких механизмов обратной связи при социализме не было и не будет - чиновник первый же их перекроет, чтобы не беспокоили. По мне - капитализм и социализм - ничего не значащие слова, только путают всех.
Гораздо интереснее рассматривать процессы, идущие в России с точки зрения законов Паркинсона. Тут только один правящий класс,заполняющий собой все - чиновничество (армия, полиция и спецслужбы, а также телевизионщики - тоже варианты чиновничества)Остальные слабы малы и самое главное - не пользуются уважением в обществе. Наше общество архаично. Это психология крестьянина, еще не вышедшее из рамок натурального хозяйства. У нас не уважают торговлю (крестьянин смотрел на торговлю как на совершенно ненужную вещь. Нормальный человек все сделает своими руками). Свобода печати воспринимается как балабольство. Суд в европейском смысле - тоже совершенно непонятен. Особой ненавистью у нас пользуется фигура, которая на Западе наиболее уважаема - адвокат. Причем во всех милицейских сериалах адвокат подается как подлый низкий человек, работающий на преступника . То есть эта ситуация вполне власть устраивает и она изо всех сил пытается ее законсервировать. Тут хоть "социализм" строй ,хоть "капитализм" - на выходе получится все одно.
41 комментарий or Оставить комментарий