?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
Вот такой вопрос - sg_karamurza
sg_karamurza
sg_karamurza
Вот такой вопрос
Мы кратко обсудили статью «Незнание — сила: как пропаганда формирует невежество» (о труде Проктора, профессора истории науки Стэнфордского университета). В принципе, сообщения в СМИ, которые «формирует невежество», как и заведомые мистификации и искажение фактов (например, заведомая клевета), должны были бы быть объектом цензуры. Если авторы таких сообщений являются членами профессиональных сообществ, тем более с регалиями, именно само сообщество обязано накладывать на них санкции. Подобные штуки очень редко бывают в жесткой науке, такой деятель моментально и тихо исчезает из сообщества. Я был свидетелем такого случая в химии. Но в обществоведении сейчас такая «свобода слова» как будто узаконена.
Но что-то надо делать. Ведь «генераторы невежества» размягчают мозги у всех – и правых, и левых, и патриотов, и космополитов. Это общая проблема. Вот где бы надо было подсуетиться зародышам гражданского общества.
Я приведу такой эпизод.

Разразившийся в 2013 г. политический кризис на Украине, явно подогретый США с их технологиями «цветных революций» и приведший к насилию и гражданской войне, был воспринят большинством населения России как огромное бедствие. Эта беда сопровождалась интенсивной информационной войной западной прессы против России, что усилило чувство возмущения этой позицией США и Западной Европы. Это чувство, по-моему, возникло у людей самых разных групп.

И вот, почти к концу второго года войны против Донбасса, который пытался получить автономию, известный социолог, директор Левада-Центра (бывшего ВЦИОМ) Л. Гудков дает радиостанции «Голос Америки» интервью с объяснением, почему в России усилились антиамериканские настроения. Согласно данным Левада-Центра, «уверенность в отрицательной роли США в современном мире всегда преобладала среди населения РФ, но, по сравнению с "доукраинскими" показателями, в настоящий момент она выше: 71% в октябре 2015 года против 50% в сентябре 2013 года».

Вот его трактовка причин этой ситуации: «Эта тенденция началась с приходом к власти Владимира Путина и особенно усилилась после 2007 года, после его речи в Мюнхене, когда явно был взят курс на противостояние с Западом… Дискредитация всех основных ценностей демократии: свободы слова, свободы информации, независимости суда, правового государства, которые разделяла очень большая часть населения. Это стало первоочередной задачей кремлевской политтехнологии и пропаганды, а усилия по ее реализации достигли какой-то невероятной интенсивности после украинского Майдана. Тогда, во-первых, были подавлены независимые каналы информации, а во-вторых, была развязана действительно чрезвычайно агрессивная и демагогическая пропаганда, которая, в принципе, повторяла старые основные тезисы, но уже применительно к Украине».

Это, на мой взгляд, даже не демагогия, а примитивная чернуха, поразительная для доктора философских наук. И этот социолог утверждает, что население России, как бараны, пошли за пропагандой Кремля, а война США в Югославии и в Ираке, разгром Ливии, разрушение Сирии, организация контингентов террористов и изуверов и крупномасштабная «гибридная» война на Украине никак не повлияли на сознание граждан России? В это невозможно поверить. Кто Вы, доктор Гудков?

На таком же уровне Л. Гудков объясняет действия государства России: «Коррумпированный, авторитарный режим пытается всеми способами удержать контроль над обществом, блокируя любые источники информации, любую критику, подавляя оппозицию, независимые организации гражданского общества».
Какие примитивные штампы! Как это связано с войной? И вся элитарная прослойка российских обществоведов все это читают – и ни одного слова возражения или упрека.
Если в сообществе обществоведения взяли верх такие философы, наш кризис становится неизбывным.

см. Васильев В. Гудков Л.: Коррумпированный, авторитарный режим пытается всеми способами удержать контроль над обществом / http://m.golos-ameriki.ru/a/usa-levada-poll/3005921.html.
32 комментария or Оставить комментарий
Comments
a_krutelev From: a_krutelev Date: Февраль, 23, 2016 18:51 (UTC) (Ссылка)
Сергей Георгиевич, спасибо Вам за Вашу работу, за то что делаете для страны, для ее просвещения и очистки сознания.

Понимаю свое умственное несовершенство и невежество, но позвольте отнять немного Вашего времени на одно свое соображение, важное, как мне кажется. Тапками кидаться можно.

Сознательно инициируются и подогреваются противоположные мировоззренческие концепции. И конфронтация уже неизбежна, если линия фронта в головах. Какой бы проект существования России не был принят, придется подавлять его противников. Иногда настоящее великолепно объясняет прошлое. Прикидывая, кого надо будет отправить на подвал в случае торжества проекта социальной справедливости, хорошо понимаешь причины и неизбежную необходимость революционного террора.

И вот тут возникает фатальная обреченность, социодинамическая ловушка, хорошо просчитанная врагами России (а точнее врагами человечества, как биологического феномена, как вида homo sapiens - это равнозначно). Для них принципиально неважен выбор общественной формации, детали социального устройства, главное чтобы была оппозиционная пара и инициировать подавление антагонистической группы. Волна террора смоет остатки России, независимо от его масштаба. Насилие уничтожит Россию и русский народ- любое, революционное, контрреволюционное, ограниченное, безграничное, мотивированное и оформленное процессуально или стихийное как результат социальной энтропии. ЭТО ПЕТЛЯ И ПРИГОВОР БЕЗ АППЕЛЯЦИЙ И ОБЖАЛОВАНИЙ.

Теоретически есть только один выход, но дойти до него не осталось времени, путь завален терриконами клеветы и лжи, в головах борозды предубежденности и индуцированной паранойи, которую десятилетиями не только не лечат, но напротив, умело провоцируют и подкармливают инъекциями лжи и шизоидной ненависти, паранойя стала для многих уже едва ли не основой личности, краеугольным камнем самоидентификации, а точнее иллюзией камня, змеей вместо хлеба.

Выход- изучение опыта примирения классовых интересов в нацистской Германии, при котором промышленники и предприниматели согласились на ограничение личной прибыли для возрождения величия государства. Не надо только кричать сразу про злого Гитлера, в Германии того времени мы к сожалению просмотрели много того, что было самим необходимо, например, гениальную идею зенитной башни, позволившей защитить небо от американской и английской авиации, или по крайней мере значительно ограничить возможности ее боевого применения, или принципы и методы формирования унтер-офицерского и офицерского корпуса.

Если бы офицерство формировалось по этому принципу, Путин заведовал бы баней имени Шарлотты Корде на улице Марата, армия не изменила бы присяге, предав СССР, и никто бы не стрелял из танковых пушек по Белому Дому.
sg_karamurza From: sg_karamurza Date: Февраль, 23, 2016 19:01 (UTC) (Ссылка)

Конечно, и мы несколько раз начинали эту тему

Сложность в том, чтобы "промышленники и предприниматели согласились на ограничение личной прибыли для возрождения величия государства", они должны были иметь систему этики, которая их бы ограничивала. Этика должна быть и у "регулятора" (государства). А наши "промышленники и предприниматели" (не все, но доминирующие) появились с "родовой травмой", их собрали не из того материала и не стали их воспитывать.
Поговорим об этом завтра.
zampotehkenguru From: zampotehkenguru Date: Февраль, 23, 2016 19:03 (UTC) (Ссылка)

99-ая годовщина оранжевой революции

Кстати, об искажениях фактов и манипуляциях.

22 февраля 1917-ого года царь уехал из Питера в Могилёв и больше не возвратился. Потому, что 23 февраля ( или 8 марта по григорианскому календарю ) началась оранжевая февральская революция. Питерский Майдан то есть в этот день начался 99 лет назад.

Так, что для русских людей - это не праздник, а день скорби, день памяти жертв геноцида русского народа.
tolkanov From: tolkanov Date: Февраль, 23, 2016 19:06 (UTC) (Ссылка)
Комитет 25 января нуждается в точных знаниях.
tolkanov From: tolkanov Date: Февраль, 23, 2016 19:16 (UTC) (Ссылка)
Культура.

Культура стран, народов способствует жизнеспособности, успешности. Успешен хищник, травоядное, богатырь, бандит и тд. Так или иначе, особенности проживания, климат, местность дает разный формат успешности. Общим явлением культуры является способность сопротивления врагу. Что немцу смерть, то русскому жизнь и наоборот. Грубый перенос культуры, например цивилизации лидера США другим, снижает успешность, уменьшает жизнеспособность.

Добро и зло.
Так или иначе, местности, где явно успешно добро - это Россия и Индия. Не в силу особого достоинства народов там проживающих, а просто так сложилось. Успешность России в целом складывается из успеха культур разных народов. Поэтому желающие блага России не стремятся принудить всех жить по одному лекалу. Так же достоинством считается способность понимать разные культуры. Западный формат успешности зло, это унификация всех и уничтожение несогласных. Британия в индии, индейцы в америке, аборигены в австралии. традционная культура способна к сопротивлению захватчикам, поэтому даже собственная культура пример "Артур и рыцари круглого стола", "Монсальват" подвергается уничтожению, в попытке захватить весь мир.

Народы.
Русских все еще много, поэтому ждать от них биологического осознания опасности трудно. Тут нужна работа государства, например как в Китае. Но надо ли нам это? Порода это животное начало и ее потенциал мал. Риски же потери собственной русской культуры начинают ощущаться. Однако малые народы России неизбежно острее чувствуют риски и биологической опасности и культурной. Отсюда, национализм Чеченцев вполне понятен. Даже у татар это так. По слабости культурно русских - "гаранта", национализм будет общим явлением. Равенство, справедливость, союз, дружба и готовность за это жертвовать жизнью неизбежный культурный код русских. Так должно быть. И это добро. И это проистекает из православия, где любовь в сфере воли - добро, в сфере чувств - чувство, и в сфере ума, логоса - истина. Отсюда со времен Александра Невского - бог не в силе, а в правде. Таким образом ложь, оружие Западной культуры противно России.

Маша и медведь.
В значительной мере, современные мультфильмы - "Маша и медведь", "Подарок с характером", Иван царевич и серый волк, три богатыря (деньги ведь на них выделены) являются проектом Запада по развалу культуры, и это еще лучшие. Наверняка подобные проекты реализуются и в других странах мира. Базовый признак - обыгрывая на разные лады "культурные коды" извращая их, уничтожается мифологическое мышление, архетипное понимание мира. Даже в последнем мультфильме "Незнайке на луне" - есть подобные явления. Это обязательное требование "заказчика". Обыгрывая наши сказки, где есть второй смысловой ряд - Запад стремится его уничтожить, затруднить восприятие. Уж сколько хорош "Шрек", но и там действия заказчика более чем ощутимы и особенно опасны для детей. Последствия:

Неустроенность в личной жизни, отсутствие понятия Родина, вероятно развал мышления (неспособность выявить ключевое явление) и др. Примеры:
Даже если и захватят, хуже от этого никому не будет.
Мы победим, они победят, какая разница?
За те деньги, что раньше стоил отличный импортный сыр, сейчас предлагают отечественный пластилин на пальмовом масле и сухом молоке.

А наше в тесноте да не в обиде, уже не помнят.
----------------------------------------------------------------

Все ли верно?
al_lex_ey From: al_lex_ey Date: Февраль, 23, 2016 19:31 (UTC) (Ссылка)
Я думаю, когда вы наблюдаете судебный процесс и слушаете выступление адвоката, вы же не считаете всерьез, что он ИСКРЕННЕ убежден в невиновности своего подзащитного. Вы понимаете, что человек на зарплате. Почему же так удивляют речи людей, отрабатывающих не просто зарплату, но и рабочую визу в США, и гранты, и возможность давать интервью на ГС? Чего вы от них хотите - от адвокатов антирусских сил?
From: tundertentronk Date: Февраль, 24, 2016 20:05 (UTC) (Ссылка)
Хороший вопрос. А еще, не следует ожидать от собаки, что она замяукает, а от кошки, что она загавкает.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Февраль, 23, 2016 19:44 (UTC) (Ссылка)

Сегодня мы всех поздравляем с праздником

Красной и Советской Армии!

И все поздравляют друг-друга.

Так что действительно, не будем портить настроение грантоедами и предателями. Не их день сегодня, можно и завтра обсудить.

From: chantal_g Date: Февраль, 23, 2016 20:58 (UTC) (Ссылка)
Может быть это и хорошо если там верят, такая себе дезинформация под воздействием которой наши западные партнеры, надеюсь, и не смогут придумать новую действенную тактику информвойны, пусть уж лучше борются с кремлевской пропагандой по устаревшим методичкам.
tradicionalist From: tradicionalist Date: Февраль, 23, 2016 21:05 (UTC) (Ссылка)
>Это, на мой взгляд, даже не демагогия, а примитивная чернуха, поразительная для доктора философских наук. И этот социолог утверждает, что население России, как бараны, пошли за пропагандой Кремля, а война США в Югославии и в Ираке, разгром Ливии, разрушение Сирии, организация контингентов террористов и изуверов и крупномасштабная «гибридная» война на Украине никак не повлияли на сознание граждан России? В это невозможно поверить. Кто Вы, доктор Гудков?

Кто-кто. Будто сами не знаете. Марксня он!

"Буржуазия... вовлекает в цивилизацию все, даже самые варварские, нации. Дешевые цены ее товаров - вот та тяжелая артиллерия, с помощью которой она разрушает все китайские стены и принуждает к капитуляции самую упорную ненависть варваров к иностранцам." (с) марксни

Не может человек испытывать негодования из-за убийств, лжи, лицемерия и издевательств над ближними и дальними, потому что с "ленивыми" мексиканцам, "неисторическими" индусами, "свиноголовыми" украинцами, сирийцами да ливийцами ничем не связан. Это все идеализм, религиозные и политические нелепости. Вот с западным олигархом человек связан материалистическими связями, основанными на потребностях - сюртуком и сникерсом. Все кто не бежит за морковкой дешевых и качественных товаров - с точки зрения марксни баран и ненавидит иностранцев. Ведь только ксенофоб может осуждать производителя сладкого сникерса за резню в Ливии, Сирии, на Украине. Сознательная марксня считает это "фантомом в мозгах" и конецнтрируется на главном и единственном что имеет значение - сникерсе в желудке.

«Таким образом, уже с самого начала обнаруживается материалистическая связь людей между собой, связь, которая обусловлена потребностями и способом производства и так же стара, как сами люди, – связь, которая принимает все новые формы и, следовательно, представляет собой "историю", вовсе не нуждаясь в существовании какой-либо политической или религиозной нелепости, которая еще сверх того соединяла бы людей.»

Такой у марксни "материализм". Так марксня марксню учила. Нафиг им реальность? У них "всесильная теория" есть. Все кто отвлекался от всесильной теории на реальность - вылетели с первого курса с двойкой по истмату.

Edited at 2016-02-23 21:08 (UTC)
From: tundertentronk Date: Февраль, 23, 2016 21:53 (UTC) (Ссылка)
Наверное это методология такая. Как уничтожить науку? Сделать так, чтобы ученому было выгоднее, оставаясь будто бы ученым, одновременно стать и политиком. Гудков и поспешает, уверен, что все игры будут проиграны, а в Кремле будут заседать представители американской оккупационной администрации. Надо заблаговременно запастись благонадежностью к ней.
maria_denisova1 From: maria_denisova1 Date: Февраль, 23, 2016 23:36 (UTC) (Ссылка)
Хочется обсудить такие факты.
Вот г-жа Мирзулина, депутат Госдумы. Ее сын учился в Оксфорде, женился на испанке и живет в Бельгии.
Или г-н Андрей Фурсенко, знаменит тем, что ввел ЕГЭ. Его сын учился в Стэнфорде, живет и работает в США.
Или Борис Грызлов. Дочь имеет эстонское гражданство, живет в Таллине.
Владимир Якунин в октябре 2015 года сказал, что его сын получил британское гражданство. "Посмотрите, сколько у нас чиновников, у которых и постоянная грин-карта, и двойное гражданство, и дети жены живут за рубежом — никого это не колышет" - это его слова.
Наверное, чиновники все таки понимают, где можно высокопарно вещать, а куда своих родственников отправлять.
volfgang_46 From: volfgang_46 Date: Февраль, 24, 2016 17:33 (UTC) (Ссылка)
Мизулина,а не МиРзулина.Но сути эта описка-опечатка(очепятка) не меняет.Есть у меня подозрение,что Вы не назвали и 2% наших "народных избранников",чьи детки учатся вне России или уже живут и работают там,имея свой нехилый бизнес.А вдруг и сами наши депутаты тоже имеют бизнес за рубежом своей страны?И вдруг их совесть мучает денно и нощно по данному поводу?А сил прикрыть это дело нет...
Меня другое поражает :как эти депутаты(или сенаторы)громят на словах Западло(имея бизнес там,за бугром),но так честно и искренне смотрят нам в глаза?Вот,например,модный депутат Железняк.Уж как он громит запад,Америкосию!Ух!А девочки-то его где?Не подскажете?
И тут же лезут в голову мою слова рафинированного русофоба Збышека Бжезинского :"Вы ещё разберитесь,чья это элита!"...Прав,сволочь!
kprf_irkutsk From: kprf_irkutsk Date: Февраль, 24, 2016 07:46 (UTC) (Ссылка)
Ну так Кремлю нужен образ врага. Поэтому и заставляют либеральных "социологов" изрекать заведомый бред, чтобы было проще их опровергать. На зарплате-то он на зарплате, но скорее не на "госдеповской", а на "кремлёвской", ну или на обеих сразу...
evrogadina From: evrogadina Date: Февраль, 24, 2016 10:16 (UTC) (Ссылка)
не понятно, почему вы эту "примитивную чернуху" считаете "поразительной для доктора философских наук". как раз для этих "наук" она естественна, такие уж это науки. другой доктор тех же наук ВВЖириновский регулярно по телевизору выдает еще более поразительные вещи.
ну а такие высказывания Гудкова ставят под сомнетие научность резульатов, полученных его центром, т.к. объективности тут и близко не лежало
valery_5 From: valery_5 Date: Февраль, 25, 2016 20:52 (UTC) (Ссылка)

Васильев В. Гудков Л....

В своё время для такого сорта граждан было найдено очень точное определение: враги народа. По всем действиям и словам этого контингента, за последние четверть века как минимум, это несомненно вновь адекватное определение. Беда в том, что высшие чиновники власти в большой части ровно такие же, и даже уже позволяют себе этого не скрывать (последние пассажи Грефа да и других на гайдаровском форуме, к примеру, чего стОят). Состояние общества РФ несомненно можно характеризовать как "холодная гражданская война", причём провокаторами её выступала и выступает именно богато-властная небольшая часть общества.
tradicionalist From: tradicionalist Date: Февраль, 26, 2016 05:51 (UTC) (Ссылка)

Re: Васильев В. Гудков Л....

>В своё время для такого сорта граждан было найдено очень точное определение: враги народа.

Враги народа это более широкое понятие. Эти конкретно называются безроные космополиты. Патриоты мировой торговли. Сами они себя называют "интернационалистами" потому что поддерживают стремление Запада к мировому господству. Ну марксня вобщем:

«Станет ли Бакунин осуждать американцев за «захватническую войну», которая хоть и нанесла тяжелый удар по его теории основанной на «справедливости и гуманизме», была, тем не менее, развязана полностью и исключительно в интересах цивилизации? Или может быть это плохо что прекрасная Калифорния была отобрана у ленивых мексиканцев, которые не знали что с ней делать? Энергичные янки посредством быстрой эксплуатации золотых приисков увеличат оборотные средства, в несколько лет сконцентрируют плотное население и широкую торговлю в самых подходящих местах Тихоокеанского побережья, создадут большие города, откроют параходное сообщение, построят железную дорогу из Нью-Йорка в Сан-Франциско, впервые действительно откроют Тихий океан для цивилизации и в третий раз в истории дадут мировой торговле новое направление?» (Ф Энгельс «О демократическом панславизме»)
mbskvort From: mbskvort Date: Февраль, 25, 2016 22:11 (UTC) (Ссылка)
Пропаганда формирует невежество - так это и есть суть пропаганды.Не подать проблему целиком,а только в выгодном в настоящий момент свете.Довольно банально это обсуждать,как к примеру то,что Волга впадает в Каспийское море.
Вместе с тем,эффект мильтиплицирования пропаганды на бытовом уровне гораздо интересней и важней.Я не говорю о ботах и проплаченных "ольгинских" в Инете,хотя для нас они довольно серьезно искажают картину. Люди довольно охотно повторяют и принимают на веру всё то,что услышат из источника информации которому привыкли доверять.И далее вольно или невольно,но воздействуют на остальных даже своим пассивным молчанием. "молчаливое большинство" именно об этой категории.
Возвращаясь к примеру с Волгой,можно сказать,что в истоке это небольшой ручеек,но вобрав в себя притоки,реки и речушки,ручеек превращается в полноводный поток.В истоках каждого такого ручейка какая-нить лужица,болотце,родничок,но все вместе они направляют мысли людей в определенное русло. Зачастую не осознанно,а просто "как все" в силу природы воспитания человека.Люди,как и остальные животные,склонны копировать и учиться глядя на поведение других.
onolitegy From: onolitegy Date: Февраль, 28, 2016 09:19 (UTC) (Ссылка)

Судя по всему,

невежество насаждается "властью" (или "властями") сознательно. Хороший пример - исторические ляпы Президента, которому в противном случае следовало бы законодательно запретить публично высказываться по тем вопросам, в которых он некомпетентен.
Если антисоветский консенсус, когда нужно обязательно плюнуть в Сталина или иначе вытереть ноги об СССР, "властям" выгоден, то хочется верить, что антироссийский консенсус - нет (это когда нужно обязательно сказать про антидемократичный, коррумпированный, авторитарный режим, подавляющий любую критику и оппозицию). Потому что высказывания такого рода снижают легитимность власти (однако и ожидания от неё - тоже).
Возможно, имеет смысл составить обращение (вот только к кому, к Президенту?), и профессионально указать на риски, которые несёт популяризация организации, руководитель которой придерживается откровенно антироссийской позиции. Сейчас она, конечно, рисует власти хорошие рейтинги, но в критический момент наверняка поведёт себя не лучшим образом. Поэтому Левада-центр можно предложить внести в стоп-листы, перепроверить источники финансирования или каким-то иным образом отправить в тотальный игнор. Есть в конце-концов ВЦИОМ (а может быть стоит предложить организовать новый центр по изучению общественного мнения, на основе той же "Сути времени" С.Е. Кургиняна например - у них вроде бы хорошо получается проводить соцопросы).
Если предложить подписать это обращение другим обществоведам, то можно проверить, существует ли сейчас сообщество обществоведов, как таковое.
По реакции на обращение можно будет проверить, насколько сильна во власти та группа, которая работает на восстановление Государства, а не играет в поддавки с Майданом.

Edited at 2016-02-28 09:22 (UTC)
32 комментария or Оставить комментарий