?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
Доклад на МЭФ: О людях, преобразованных катастрофой (часть 2) - sg_karamurza
sg_karamurza
sg_karamurza
Доклад на МЭФ: О людях, преобразованных катастрофой (часть 2)
Фанатичной иррациональностью были отмечены установки сект (включая научные коллегии), которые перебрались в Америку. Реальность обстановки в пуританской Новой Англии самого конца XVII века описана историками в таких выражениях: «К середине 1692 г. процессы над “ведьмами” получили наибольший размах. Тюрьмы были переполнены, жизнь любого достопочтенного гражданина зависела от тайного или открытого доносчика, “видевшего” призрак и сообщившего властям об этом. Ничто не могло стать гарантией социальной безопасности. Никто не смел вставать на защиту жертв – самовольных защитников немедленно обвиняли в пособничестве дьявольской силе… Для семнадцатого века – и отнюдь не только для 80-90-х годов – вера в существование ведьм в Новой Англии составляла часть не только религиозных верований, но даже и научных убеждений» [9].
Идеологами этих процессов был ректор Гарвардского университета Инкрис Мезер и виднейший американский ученый того времени, естествоиспытатель, философ и историк Коттон Мезер. Осенью 1692 г., по завершении сейлемских процессов, К. Мезер написал трактат «Чудеса незримого мира», где давал богословское обоснование казней: «Полчища бесов, к ужасу нашему, вселились в город, являющийся центром колонии и в известном смысле первенцем среди наших английских поселений» [9].
Как мы видим, очень часто такие инновации становятся бедствием целых народов. Вспомним, что Энгельс называл Реформацию «случившимся с нами национальным несчастьем». Хотя она все же, ценой гибели массы людей, привела к возникновению совершенно нового и необычного общества — современного Запада. Э. Фромм так объясняет культурную катастрофу Реформации: «Человек, освободившийся от пут средневековой общин¬ной жизни, страшился новой свободы, превратившей его в изолированный атом. Он нашел прибежище в новом идолопоклонстве крови и почве, к самым очевидным формам которого относятся национализм и расизм» [10].
Московичи пишет о людей со «сверхценными идеями мистического, иррационального содержания», совершавших Реформацию: «Вал беспрерывных расколов выплеснулся в Реформацию, ставшую его органным пунктом, сопровождавшимся возникновением протестантских сект. Невозможно выразить в нескольких строках то бурление людей и групп, которое преобразило Европу. Я напомню только один важнейший факт: все эти меньшинства претерпели презрение и изгнание, подверглись коллективной казни. За исключением Лютера, который убедил князей и немецкие массы, эта религия повсюду является делом изгнанников и беженцев, подобно Кальвину, если назвать лишь одно имя. Изгнанный из Франции, он отправляется в Женеву, где собирается множество людей, познавших ту же участь, что и он.
Приверженцы новой веры, выходцы из самых разных слоев общества были фитилем, готовым воспламениться для всякого рода бунтов и затей. В странах, которые их принимали, анабаптисты, гугеноты, квакеры рьяно распространяют учение, направленное
против авторитета Государства, иерархии Церквей и унижения бедных.
Но они также пускаются в экономические начинания, уже обладая коммерческими и производственными навыками. Особенно в Англии и в Нидерландах, где кальвинисты особенно стимулируют взлет капитализма. Со всей справедливостью “кальвинистскую диаспору” можно было определить как “питомник капиталистической экономики”» [1].
Катастрофическое изменение системы — это взрыв, подобный космическому, который порождает во Вселенной новую материю и энергию, а из общества в этой взрывной фазе он «выбрасывает» необычных людей с измененным сознанием, которые мгновенно объединяются в сообщество нового типа. Люди, «порожденные» катастрофой, действительно необычны и своими идеями разрушают прежний порядок и часто гибнут. Из истории Московичи вывел: «Римляне завещали нам выражение “враги рода человеческого” для обозначения этих людей, того, что вынуждает всех других с ними бороться. Нужно уловить глубокий смысл этой формулы для того, чтобы почувствовать, что она излучает страх и жестокость».
Московичи писал о важной идее Макса Вебера, которая, видимо, не была вполне разработана. Он обдумывал процесс возникновения нового общества как формирующейся системы. По словам Московичи, «этнологи и историки заметили, что именно тогда появляется очень плотная и напряженная сфера отношений, которую Вебер называет in statu nascendi (т.е. в состоянии возникновения). Здесь возникает нечто “совершенно другое”, несоизмеримое по своей природе с тем, что существовало раньше; нечто, перед которым люди отступают, охваченные страхом» [1].
Эти инновации (Вебер называет их характер «харизматическим»), имеют не историческую природу — они «не осуществляются обычными общественными и историческими путями и отличаются от вспышек и изменений, которые имеют место в устоявшемся обществе». Московичи проводит такую аналогию: «Харизма подобна своего рода высокой энергии, materia prima, которая высвобождается в кризисные и напряженные моменты, ломая привычки, стряхивая инерцию и производя на свет чрезвычайное новшество».
Более того, Вебер считает, что такие вспышки и изменения в обществе мотивируются не экономическими интересами, а ценностями: «Харизма — это “власть антиэкономического типа”, отказывающаяся от всякого компромисса с повседневной необходимостью и ее выгодами… Харизма обнаруживает эмоциональную нагруженность, напор страстей, достаточный для того, чтобы выйти из непосредственной реальности и вести иное существование».
Московичи привел аналогию. Атомы некоего элемента бомбардируют частицами в ускорителе. При ударе ядро атома-мишени выбрасывает элементарные частицы (нейтроны и др.). Мы считаем, что в ядре сосуществуют эти частицы — протоны, нейтроны и др. — и какие-то из них вышибаются из ядра. Но в действительности ядро при ударе порождает ту или иную частицу.
Надо вспомнить, что и в начале нашей Гражданской войны возникли общности извергов. Пример – самое мощное рабочее восстание против советской власти летом 1918 г. в Ижевске под руководством эсеров. Эти рабочие казенных заводов были благополучным традиционным обществом, их потрясла Февральская революция. В Ижевск было передислоцирована часть с фронта, близкая к эсерам. Как только чешский корпус поднял мятеж и туда отправился гарнизон Красной армии, эсеры начали восстание.
Сразу началась расправа со сторонниками советской власти, а потом бессмысленные массовые убийства. Вот описание из множества эпизодов: «Среди полениц дров выкапывали глубокие ямы. Через каждую яму перекидывали доску. На доску вставал узник, а по краям ямы стояли палачи и кололи штыками свою жертву до тех пор, пока он замертво не сваливался в яму на трупы заколотых раньше его. За убитым на доску становился следующий».
Повстанцы ижевских заводов были самыми отважными отрядами Колчака. Военный министр Колчака А.П. Будберг писал: «Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам, предварительно перерезав пленным сухожилия под коленями (“чтобы не убежали”); хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых (“чтобы мягче было лежать”)» [11].
Эти люди были одержимы идеей абсолютного равенства и социалистической революции, ими руководили эсеры и меньшевики, их морок развеялся уже в рядах Колчака, когда они воочию увидели интервентов с Запада и из Японии. Наверное, еще в 1916 г. никто бы не мог бы представить себе такой фанатизм.
Точно так же, удары, разрушившие ядро советского строя, вовсе не освободили из него необычных людей типа убийц, террористов или «бандеровцев», которые, как некоторые считают, были «генетически» предрасположены к таким ролям. Их «выбросил» взрыв общества, эта их инновация имеет «неисторическую природу». Из истории эти частицы и осколки лишь подбирают культурные атрибуты и грим (исламистов, неофашистов, троцкистов и пр.).
На мой взгляд, понятия и аналогии Вебера и Московичи гораздо адекватнее тех представлений, которые обычно употребляются у нас для объяснений явлений типа краха СССР и того, что мы наблюдаем сегодня на Украине.
Что касается Украины, то, похоже, взрыв Майдана осени 2013 года привел к выбросу нескольких сгустков «необычной материи» (захватив и Россию), приведя их к столкновению. Историческая задача — «институциализировать харизму», ввести энергию взрывов в рациональные рамки, но рамки созидания или приемлемой оппозиции, а не убийств и мародерства. Об этой фазе как раз много рассуждал Вебер и, кстати, огромный опыт «обуздания взрыва» был накоплен в русской революции 1917 года. Иррациональной утопической идеей была как раз попытка установить в России государство по типу западного. Начав гражданскую войну под патронажем интервенции Запада и Японии, либералы и эсеры выполняли примерно такую же миссию, как группировка ИГИЛ в Сирии. Возможно, опыт той гражданской войны помог в России дезактивировать взрывную энергию 1993 года.
Но здесь я выскажу такое предположение: в среде гуманитарной интеллигенции в ходе перестройки и потом сформировалась общность, из которой мало кто уезжает в ИГИЛ или в «Правый сектор», но которую можно назвать «авторами доктрин иррационального содержания». Это те, у кого «сверхценной идеей мистического, содержания» стала ненависть к СССР и России. Похожее изменение произошло в 40-е годы с молодыми троцкистами, которые, получив культурную травму холокоста и катастрофы, приведшей к власти фашизма, эмигрировали из Германии в США. Они собрались в сообщество «неоконсерваторов» и из радикальных коммунистов превратились в иррациональных антикоммунистов.
В 70-е годы в нашей среде эрудитов возникла необъяснимая ненависть к СССР. Их жалели, в них не видели угроз. После 1985 г. они как будто разбудили какой-то вирус и устроили эпидемию. Они оставили массу текстов, особенно в художественной литературе и в обществоведении. Их ненависть доходила до очевидной глупости. Но они теперь стали практиками с ресурсами, и их надо изучать как социальный и культурный феномен, несущий уже активную угрозу, а также изучать историю аналогичных явлений. В разных культурах искали и находили способы успокоить кипящий разум таких людей.



Литература

1. Московичи С. Машина, творящая богов. / Пер. с фр. -
М.: «Центр психологии и психотерапии», 1998.
2. Александровский Ю.А. Социальные катаклизмы и психическое здоровье // СОЦИС. 2010. № 4.
3. Карл Густав Юнг о современных мифах: Сб. тр. / Под ред.: М.О. Оганесяна, Д.Г. Лахути. М.: Практика, 1994.
4. Седых Н.С. Информационно-психологические способы вовлечения молодёжи в терроризм // Вопросы безопасности. 2014, № 3 / http://e-notabene.ru/nb/contents_2014_3.html.
5. Штомпка П. Социальное изменение как травма // СОЦИС. 2001, № 1.
6. Кара-Мурза С. Аномия в России: причины и проявления. М.: Научный эксперт. 2013.
7. Юнг К.Г. Послевоенные психические проблемы Германии // Weltwoche, Zurich, 11.5.1945. – http://gestaltterapija.lv/karl-gustav-yung-poslevoennye-psixicheskie-problemy-germanii/.
8. Канторович Я. Средневековые процессы о ведьмах. М.: Книга. 1990. С 17-18.
9. Покровский Н.Е. Ранняя американская философия. М.: Высшая школа. 1989, с. 165-166.
10. Фромм Э. Пути из больного общества // Проблема человека в западной философии. М.: Прогресс. 1988. С. 474.
11. Чураков Д. Роль правых социалистов в становлении системы белого террора // Альтернативы. 2004, № 4.
20 комментариев or Оставить комментарий
Comments
tradicionalist From: tradicionalist Date: Июнь, 3, 2016 18:21 (UTC) (Ссылка)
Э. Фромм сам сектант мракобес.

«Человек, освободившийся от пут средневековой общинной жизни, страшился новой свободы, превратившей его в изолированный атом. Он нашел прибежище в новом идолопоклонстве крови и почве, к самым очевидным формам которого относятся национализм и расизм»

Это у кого "идолопоклонство крови и почве"? У пуритан Новой Англии? Совсем спятил мракобес. Фромм, как раз, требует сектантского кальвинистического индивидуализма - чтоб никаких наций, только индивиды. При чем как типичный сектант ссылается на религиозный догмат "не сотвори себе кумира", "служи богу, а не твари" и прочая и прочая. Зачем втирать людям в 21-м веке это мракобесие?

"Приверженцы новой веры, выходцы из самых разных слоев общества были фитилем, готовым воспламениться для всякого рода бунтов и затей. В странах, которые их принимали, анабаптисты, гугеноты, квакеры рьяно распространяют учение, направленное против авторитета Государства, иерархии Церквей и унижения бедных."

Ну значит Фромм и есть такой анабаптист, гугенот, квакер, раз обвиняет национализм в "идолопоклонстве крови и почве". Мочи бедных, не важно что они одной крови и сограждане. Кровь и гражданство "идолопоклонство"!

"Точно так же, удары, разрушившие ядро советского строя, вовсе не освободили из него необычных людей типа убийц, террористов или «бандеровцев», которые, как некоторые считают, были «генетически» предрасположены к таким ролям. Их «выбросил» взрыв общества, эта их инновация имеет «неисторическую природу». Из истории эти частицы и осколки лишь подбирают культурные атрибуты и грим (исламистов, неофашистов, троцкистов и пр.)."

Зачем вешать людям на уши эту лапшу. Неужели вы сами верите что "подбором из истории" занимался коломойский? Подбором занималовь ЦРУ в 1944-1954 годах. И подбирали не "из истории", а из окружающей среды. Фашистов культивировали в спецслужбах, специально созданных ""институтах, типа гарвардского института Украины. Фашисты выступали консультантами книг и фильмов, которые писали и снимали их бывшие начальники из Абвера, Ми-6 и ЦРУ, такие как Конквест с его "Жатвой скорби". Фашистку Стецко - вдову заместителя Бандеры и зиц-председательшу существовавшего под эгидой ЦРУ "антибольшевистского блока народов" заслали на Украину в 1990 и сделали депутатшей рады. Дочь украинского фашиста Катерина Чумаченко была заслана Госдепом культивировать украинский фашизм и протащила своего местного муженька, тоже сына фашистского коллаборациониста Ющенко на пост марионеточного "президента" после первого "Майдана".

Связь и историческая преемственность нынешней укрофашни с укрофашней времен второй мировой ничуть не менее органична, чем связь современной марксни с первомарксней, писавшей "Манифест" в 1848 или нынешних баптистских пасторов типа Турчинова со стариной Кальвином. Ваше отрицание этой связи свидетельствует лишь о слабой методологической базе, равно как и ваши ссылки на психотеравевтов вроде Фромма и Юнга.

"В 70-е годы в нашей среде эрудитов возникла необъяснимая ненависть к СССР."

Что необъяснимого? Это марксня. Марксня - радикальная агрессивная тоталитарная секта, созданная специфически для резрушения прусского социализма, который был прототипом советского, и обеспечения мирового господства сектантской западной олигархии, известной сегодня под брендом "неоконы". Это очевидно уже из "Манифеста коммунистической партии", который на 2/3 оды сектантской олигархии Запада и на 1/3 проклятия всем известным марксне формам социализма. Вполне логично что и в СССР марксня делала то, что предназначена была делать - разрушала социализм и обеспечивала своему хозяину - западному олигархату мировое господство.
victor belov From: victor belov Date: Июнь, 5, 2016 10:25 (UTC) (Ссылка)

да, одной культурной травмой всего не объяснишь

особенно в случае гибели СССР, где причинно-следственная связь этого нового "закона" была явно нарушена, в отличие от идеально вписывающегося в рамки действия того же закона случая с Германией. Я хорошо это помню - у нас сначала народ "умом тронулся", а уж потом стряслась катастрофа.

Вы правы, в нашем "умопомрачении" немалую роль сыграло и ЦРУ, сумевшее внушить критической массе народа идею о её "несвободе", хотя основополагающих свобод у советских людей было в разы больше, чем у тех же ами, у которых и сегодня десятки миллионов людей отрезаны от элементарной медицинской помощи.

И хотя мне уже до желудочных колик обрыдли ваши обвинения марксни, но и здесь есть сермяжная правда - дубовый догматизм гуманитарной интеллигенции угробил СССР и сегодня угробляет РФ. Лозунг новой политической теории должен звучать так:
Mobilis in mobili, но, разумеется, с опорой на наши традиционные ценности - только таким способом мы сможем в дальнейшем уберечься от этих многочисленных и многоликих баранов.

Вывод - объективное расследование и последующее извлечение уроков из краха СССР дОлжно производить принимая во внимание все факторы, а не ограничиваясь одним, хотя и очень изящным объяснением о "культурной травме".
Сергей Иванов From: Сергей Иванов Date: Июнь, 5, 2016 21:59 (UTC) (Ссылка)

Re: да, одной культурной травмой всего не объяснишь

У него правильные обвинения. Я до недавнего времени не понимал и смотрел на это даже с юмором. Думал во товарища в детстве приложило пухлым томиком. А потом пообщался с нашими марксистами. С их "патриотическим" крылом. Мой диагноз такой, демшиза есть высшая стадия развития марксизма. И если такие даже "патриоты", то что же тогда у левых глобалистов твориться...

Нафик их. Тыщю лет без них жили и дальше как ни будь проживём.
victor belov From: victor belov Date: Июнь, 6, 2016 18:40 (UTC) (Ссылка)

Re: да, одной культурной травмой всего не объяснишь

Обвинения может быть и правильные, но вот простенький практический вопрос - как вы лично отличите в этих безудержных поливах марксню от приличного гражданина, чтобы отправить ее подальше и жить без нее 1000 лет? Марксня не орет на каждом перекрестке, что она марксня, наоборот, демонстративно дистанцируется от классиков, точно также поливая их помоями, одновременно декларируя себя как самый передовой и прогрессивный отряд интеллектуалов. Типичный представитель марксни этого типа - Гайдар. Попробуй, докажи ему, что он марксист, или докажи это нашим тутошним латентным марксистам, которых в позапрошлом посте я выводил на чистую воду.

Не предавать анафеме и слать бесчисленные проклятья в их адрес надо, а составить подробное описание - кто такие, в каких средах обитают, чем питаются, что любят, что ненавидят, чего боятся и особый раздел - чем вредны здоровому обществу. Потом разработать инструкцию по выявлению марксни, определению её родовых признаков и т.п., по которым можно было бы безошибочно отделять марксню от порядочных людей. И наконец разработать эффективную методику борьбы с этим злом.

А без такой работы все это остроумное поношение марксни и сектантов - пустое сотрясание воздуха, которое гроша ломанного не стоит и что самое неприятное - которое может продолжаться вечность без всякого результата.

Кстати, наша бражка без всяких натяжек вполне может именоваться сектой - есть яркий авторитетный лидер-учитель, есть его учение, есть куча учеников - последователей, занятых штудированием учения - чем не секта?
tradicionalist From: tradicionalist Date: Июнь, 7, 2016 00:48 (UTC) (Ссылка)

Re: да, одной культурной травмой всего не объяснишь

"Попробуй, докажи ему, что он марксист, или докажи это нашим тутошним латентным марксистам"

Марксне не надо ничего доказывать. Все равно он дурочку включит. Надо предупредить окружающих что имеют дело с марксней. Марксня кажется сложной потому что разрывается диалектическими противоречиями. С одной стороны, он паразит на теле социализма, с другой - проповедник буржуазной идеологии. С одной стороны, надо было изображать из себя "науку", чтобы усидеть при университетской кормушке, с другой выполнять жандармские функции - поливать помоями и запрещать ученых. Не достаточно было выдавать жадность и эгоизм буржуазии за "материализм", весь такой "научный" и "прогрессиваный", надо было втереть почтеннейшей публике что он еще и "пролетарский". Буржуазию же приходилось обвинять в "идеализме", изобретая для этого оксиморон типа "буржуазного идеализма". (sic) Так и представляешь себе буржуя-идеалиста.
Марксня не мог допустить, чтобы его догмы поняли непосвященные. Потому что в социалистической стране за свою буржуазность, рано или поздно, получил бы сапогом чуть пониже копчика. Вот и приходилось наводить тень на плетень.
В реальности марксня проста как репа и базируется на нескольких нехитрых принципах:

Чтобы жить надо есть
Мир проклят за адамов грех и чтобы есть нужно все время тратить на производство - "совпадать" с ним.
Люди никак не связаны, друг у друга не учатся, до всего доходят сами, выводя идеи из станков.
Другие люди для человека - станки.
Единственная связь между людьми - обмен товарами.

Все. Вот и вся марксистская премудрость, весь, прости господи, "материализм". Как из 6 аксиом геометрии выводится вся система теорем, из этих принципов выводится вся марксня. Когда это знаешь, марксня начинает резать слух.

Почему "жена и дети - рабы мужчины"? Потому что чтобы жить мужчине надо есть. Чтобы есть надо производить. Но мир такой проклятый, что одному необходимое не произвести. Потому мужчина эксплуатирует жену и детей. Они для него "орудия производства" - станки, то есть "собственность" и "рабы". Его с ними ничто не связывает.

Путя цитирует "манифест" подлеца, заявляя что "без дешевых и качественных импортных товаров мы вымрем как динозавры" и потому надо "открыть границы", хотя отечественным производителям и станет неуютно.

Почему вымрем? Потому что мир проклят и мы на краю голодной смерти. Почему можно и нужно делать неуютно отечественным производителям? Потому что мы с ними ничем не связаны. Почему надо открыть границы? Потому что мы связаны с господином Ротшильдом, его сникерсами и сбртуками. Государственные программы научно-технического развития, Лажа. Люди не у ученишек учатся, а у станков.

Путя рассказывает почему не его шеф Собчак при его собственном живейшем участии разрушил СССР, а большевики, которые СССР создали. Они уничтожили капитализм, а значит и рынок, прэтому людей ничто не связывало кроме колючей проволоки.

Почему? Потому что людей ничто не связывает, кроме обмена товарами. Но ведь существовали государства без капитализма? Да, но их связывала колючая проволока.

"Кстати, наша бражка без всяких натяжек вполне может именоваться сектой - есть яркий авторитетный лидер-учитель, есть его учение, есть куча учеников - последователей, занятых штудированием учения - чем не секта?"

"Ученики" только в том смысле, что СГ, работая в Испании, приобщился к современному научному знанию об обществе и с нами, обдолбанными марксней, поделился. Дальше мы эмансипировались из-под диктата мракобеса марксни и сами начали изучать современные общественные науки.

Edited at 2016-06-07 03:51 (UTC)
victor belov From: victor belov Date: Июнь, 7, 2016 18:49 (UTC) (Ссылка)

Re: да, одной культурной травмой всего не объяснишь

да не так все просто и пяти приципов явно для этой цели недостаточно. Ведь мы имеем дело с иезуитской злокозненной многоликой гидрой:
"Наряду с этим либерализм от других мировоззренческих систем отличает и необычайная гибкость, эластичность, выдающаяся способность к мимикрии, встраиванию в другие системы с целью ползучей трансформации этих систем в одну из разновидностей либерализма или простого подчинения и поглощения. Более подробно мы остановились на неолиберализме – последнем эпохальном достижении свободной либеральной мысли. В итоге либерализм предстал перед нами в виде некой многоголовой гидры, пытающейся, так или иначе, подчинить своему влиянию всё цивилизованное человечество. Каждая голова этой гидры лихорадочно ищет образ-имидж, старается подбирать такие слова и пытается приобрести такое выражение собственной морды, которое смогло бы произвести наиболее благоприятное впечатление на потенциального потребителя идеологических установок данной головы. Для нахождения такого «неотразимого» образа головы успешно используют обширное философское и идеологическое наследие всего спектра достижений либеральной мысли, придирчиво выбирая из него наиболее подходящие для данного места и времени положения. Головы гидры имеют разный возраст, разные размеры и различную степень развитости – т.е. полностью соответствуют различным либеральным течениям и направлениям. Головы, не успевшие в достаточной степени развиться, так же как и физически и морально устаревшие, постепенно отмирают, отсыхают, отпадают. А на смену им вырастают новые.
Повседневные отношения между головами можно характеризовать как перманентную конкурентную борьбу. Поэтому преданной дружбы среди голов не наблюдается, скорее, имеет место плохо скрываемая вражда, при которой одна голова старается побольней укусить другую, а то и совсем сожрать. Однако некоторая часть голов всё же стремится к сотрудничеству с другими, чтобы совместно скушать какой-нибудь аппетитный пирог, совладать с которым каждая отдельная голова просто не в силах, или же успешно противостоять особенно крупным и развитым головам. Иногда случается и так, что головы объединяют все свои интеллектуальные и физические возможности для того, чтобы одержать победу над какой-то особо злобной и ядовитой головой. Так случилось, например, с фашизмом, голову которого отгрызли совместными усилиями. Но такое единение среди голов проявляется очень редко, поскольку основным их занятием является постоянная работа над приукрашиванием своей внешности. Каждая голова с помощью ярких косметических средств старается выглядеть как можно привлекательней, чтобы, постучавшись в какую-нибудь национальную дверь, быть тут же принятой с распростёртыми объятиями и надолго усесться за щедро накрытый национальный стол".

Вспомните с чего эта гидра у нас начинала - безутешно скорбела по одной слезинке ребенка. А что сотворила? Государство-убийцу, которое даже не знало, сколько у него беспризорников - миллион или пять! Сколько их сгинуло в вонючих подвалах домов никто не знал и не знает, зато поставили музей размерами поболее Зимнего дворца организатору этого геноцида. Вот она мимикрия в слезинке ребенка.
tradicionalist From: tradicionalist Date: Июнь, 7, 2016 20:56 (UTC) (Ссылка)

Re: да, одной культурной травмой всего не объяснишь

"да не так все просто и пяти приципов явно для этой цели недостаточно. Ведь мы имеем дело с иезуитской злокозненной многоликой гидрой"

Такое впечатление складывается от того, что марксню нам втирали как геометрию в американской школе - без доказательств теорем. Вот и возникло ощущение гидры. С доказательствами изложил Сахлинс в "Горечи сладости" там все просто.

"Вспомните с чего эта гидра у нас начинала - безутешно скорбела по одной слезинке ребенка."

Ничего нового. Подлец марксня тоже лил крокодиловы слезы за "эксплуатацию детей их родителями", а сам требовал выгнать из школ и загнать в шахты. Истерил за "горечь плетей", но при этом требовал помочь олигархии обобрать немцев до нитки.
valery_5 From: valery_5 Date: Июнь, 8, 2016 11:01 (UTC) (Ссылка)

Re: да, одной культурной травмой всего не объяснишь

"Марксисты", "демшиза", "левые глобалисты"...И стоит обсуждать инкубаторских цыплят разной окраски или пород? Не лучше ли попытаться узнать что-то о хозяевах инкубатора и их методах и замыслах? Иначе никогда не искоренить поползновений с самого высокого гос-уровня сайентологов-хаббардистов, гей-сообществ, "болонской школы", ювенальной юстиции, кастовой школы и прочей мерзости.
valery_5 From: valery_5 Date: Июнь, 8, 2016 11:16 (UTC) (Ссылка)

...созданная специфически для резрушения прусского соц

Уж не было ли в Российской (и Австро-Венгерской, а также Османской) империях какого-то специфического "социализма", а масонерия, разрушавшая их изнутри и извне не была ли подразделением "марксни"? Так и народников можно туда же записать. Зачем плодить сущности...
sagami_hm From: sagami_hm Date: Июнь, 12, 2016 20:29 (UTC) (Ссылка)

Re: ...созданная специфически для резрушения прусского с

Так "масонерию" или "марксню" надо считать за доподлинное объяснение всего сущего?

Кто же из них главней тогда? И объясняется ли одно другим? Не словоблудие ли и сужение смыслов...
sagami_hm From: sagami_hm Date: Июнь, 5, 2016 17:00 (UTC) (Ссылка)
"Но они теперь стали практиками с ресурсами, и их надо изучать как социальный и культурный феномен, несущий уже активную угрозу, а также изучать историю аналогичных явлений. В разных культурах искали и находили способы успокоить кипящий разум таких людей."

Эти "практики" не только ресурсы имеют, но и не страдают душевными расстройствами из-за крушения страны. ВО-первых, потому, что ту струну ненавидели, себя с ней не ассоциировали, а крушение приветствовали, и во-вторых, оказались крупными выгодоприобретателями. Так что все у них хорошо.

Непонятно только, зачем их изучать, если ясен генезис и все деяния на виду? По делам все поняно.

И разум, между прочим, у них вовсе не кипит, хотя кроме дури там и нет ничего. Они вполне себе спокойно и рассудительно предлагают нам смертельные для страны западные рецепты лечения.
Сергей Иванов From: Сергей Иванов Date: Июнь, 5, 2016 22:45 (UTC) (Ссылка)
Надо понимать с чем мы столкнулись. Без понимания невозможно купировать процесс. Есть большая опасность что и процесс купирования возглавят они же. Только они будут не лечить, а сознательно убивать. Также надо сделать так чтоб подобную заразу впредь не подхватить. Короче хош не хош, а надо изучать.

Другое дело что в цивилизованном, капиталистическом мире есть отработанные веками механизмы по искоренению таких. Там подобные изверги помечаются как человек проблема, и дальше совершают внутреннюю эмиграцию в картонную коробку. Их отсекают от всех ресурсов. Они теряют всё, совсем всё. А высокопоставленных могут мочить пачками как мочили династию Кеннеди. А у нас Греф запросто не признаёт Крым. И ничего. Всё как так и должно быть.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Июнь, 6, 2016 08:38 (UTC) (Ссылка)
"Изверги", это отдельная тема, наверное. Так или иначе это наименование связано с кровавыми преступлениями, с отступлениями от человеческого поведения. А предательство, это как раз человеческое.

Здесь по крайней мере две категории людей.
Нам попроще можно посмотреть на вещи. У нас есть те, кто разрушал и на костях плясал, а есть и те, кто попал в компанию власти и теперь руководить делами должен, результатов должен добиваться. Но не способен. Это два разных типа, как бы активные и пассивные :).

Активных надо бы помечать и выводить из игры как можно быстрее и жестче. Вы правильно упомянули исторические практики других стран. Обычно их просто уничтожают физически "патриотически настроенные" молодые люди уголовного типа. Хоть это и некрасиво выглядит.

Но что делать с многочисленными остальными, которые заполняют действительно "рабочие места" власти, но не отвечают профессиональным требованиям? Вроде Грефа, которого иногда называют городским сумасшедшим. Ведь их не просто убирать надо, а заменять. Значит, на замену большую группу не только квалифицированных, но и опытных в деле нужно подготовить.

Наша власть отстроила финансово-олигархическую систему в стране. Реальной экономики потому и нет, она совершенно этой системе не нужна, не нужна и ее владельцам-выгодоприобретателям.

Получается тяжелая ситуация: система не предполагает развития, травмированные и разновекторные люди не могут образовывать единого общества, которое могло бы заставить систему двигаться в нужном направлении.
victor belov From: victor belov Date: Июнь, 6, 2016 19:01 (UTC) (Ссылка)
Да, согласен, у каждого негодяя, вора, карьериста, просто лентяя и бездаря своя извилистая дорожка во власть - так что же, мы их все изучать должны? Отчасти - да, чтобы поставить где надо непреодолимые барьеры.

Но принципиально нужно решать вопрос с другой стороны - периодическим проведением аттестации с участием уважаемых общественных организаций. Ну а там как в советских министерствах на коллегиях - что парень, трудно тебе, не справляешься? - вот бумага - пиши зяву, а мы тебе место попроще отыщем. А иначе эта старая колода, сидящая уже 25 лет во власти, никогда с места не уберется, а что ещё хуже - ей на замену придут такие же несменяемые дубиноголовые колоды, вдохновленные заразительным примером первой.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Июнь, 7, 2016 09:30 (UTC) (Ссылка)

Одно мероприятие забыли :)

Надо бы еще Путина на ковер вызвать, да все эти рекоментации ему торжественно передать.

Обрадуется, конечно, мужики-то про это не знали...
victor belov From: victor belov Date: Июнь, 7, 2016 18:28 (UTC) (Ссылка)

Re: Одно мероприятие забыли :)

а что вы думаете, большинство из них понятия не имеют, что нужно отчитываться о проделанной работе. Тот же Греф - начал свою трудовую деятельность с распродажи народной собственности в Петергофе и никто с него никаких отчетов никогда не требовал - откуда ему знать о такой практике? А тем что знают и постарались об этом крепко забыть надо напоминать.

Кстати, подходит время отчета ВВП о создании им 25 миллионов современных, хорошо оплачиваемых рабочих мест. Понятно, что он найдет что сказать - мол сами знаете, дешевая нефть, Крым, санкции. Но думаю что подобные отговорки мы принимать во внимание не должны - обещал - делай, включай во всю мощь внутренние резервы. Не можешь - уходи.

А в моем предложении все же новизна есть. Аттестации обычно проводит вышестоящее начальство. Примеров подключения к ним общественных организаций я что-то не припоминаю. Ну например, чиновников, и местных и повыше, занимающихся организацией дошкольного и школьного образования, должна аттестовывать комиссия с подключением к ней представителей авторитетного "Родительского собрания" - положительные результаты наверняка скоро появятся.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Июнь, 7, 2016 21:12 (UTC) (Ссылка)

Re: Одно мероприятие забыли :)

Да я никак не против Ваших предложений - всецело за.

Но проблема в практической реализации. Можно хоть на голове стоять и по воздуху летать - никто не среагирует.

Мы ведь постоянно говорим о том, что не хватает практического знания и действенных "лозунгов" или практических мыслей для массы людей, которые бы объединяли людей в общем обсуждении, осмыслении, воле к действию.

Вот, манифесты, их было несколько, не пошли никак. Никак не найти подходящие формы, да и содержание такое понятное, острое и правильное, чтобы все сказали: да, вот оно, надо срочно вводить в жизнь, это СЕЙЧАС самое главное.

Конечно, управление, это то, что все решает. Без правильных процедур и элементарного порядка никак. Но и это не дает цельности системе, состоящей из разнородных групп. ОДна сила другую может запросто игнорировать. Ведь насколько были смешны заявления Путина в свое время о том, что он звонит чиновникам, а они не исполняют его указания. А Вы говорите, ответственность и отчет. ПРо это любой "правильный пацан" со двора Вам расскажет. Знает Путин об этом хорошо, спрашивает, с кого может. ТОлько не все ему подчиняются, да и сам он все-таки либерал экономический. И как ему быть другим, если воруют все - и "либералы", и "консерваторы", и "патриоты". С либералами легче - не надо Госплана и размышлений о сложных задачах государственного строительства.

Не видно пока общественной силы, которая могла бы претендовать на власть. Либеральная тусовка сейчас получает серьезный отпор общества, на тв дискусии пошли на внутренние темы, Кудрин открыто выступил с инициативой сдавать Крым и страну на милость западных победителей. И сторонников у него много, у которых огромная финансовая и материальная мощь.

Сменить курс либеральной деградации на интенсивное развитие мне пока не представляется вообразимым. Но я согласен с тем, что правильные процедуры надо именно заставлять внедрять на всех этажах управления. Сначала в управлении всегда идет только наведение элементарного порядка (НЭП!).

Вот, кстати, не заняться ли "присягой государственного служащего" с целью обязательного ее внедрения в практику назначений? Мы сколько раз обсуждали необходимость моральных и пр. стандартов, но их нет как нет. Все никак формы не придумаем, которые народ подхватил бы и заставил внедрить в практику управления. Всякий порядок высвечивает следующий непорядок, где следует навести чистоту.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Июнь, 16, 2016 11:29 (UTC) (Ссылка)

Вот еще интересное:

business-gazeta.###ru/article/313611
valery_5 From: valery_5 Date: Июнь, 8, 2016 10:45 (UTC) (Ссылка)

...находили способы успокоить кипящий разум таких люде

Одним из эффективных способов воспользовалась группа Сталина. Если бы не это, трудно даже вообразить все последствия. Увы, опыта и знаний не хватило.
Очень трудно представить, что "доходившие до глупости" эрудиты-интеллектуалы 50-60-х гг. смогли переориентировать в СССР КГБ и Политбюро без мощной скрытой и длительной помощи из вне, берущей истоки в прошлом.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Июнь, 12, 2016 20:41 (UTC) (Ссылка)

Re: ...находили способы успокоить кипящий разум таких лю

Всякое законченное "учение" сильно и привлекательно своей цельностью и объяснительной силой. И даже если оно не позволяет строить, или бесполезно в деле строительства в силу непрактичности, оно может быть сильно в разрушении. ТАк и марксизм (вульгарный, конечно, по-любому) был повернуть против СССР.

Но проблема в том, что альтернативного языка не только объяснения общества, но и просто его описания не было. Говорить было "нечем" буквально. Это и есть когнитивный провал. Не надо было переориентировать, и говорить можно было, что угодно, любые глупости, особенно в разгар Перестройки. Сознание людей уже было сильно повреждено.

И дело не только в когнитивном расстройстве. "Культурная травма", назовите ее по-другому, коллективной травмой, исторической травмой - это реальное повреждение личной психики больших масс населения, причем довольно глубокое и мощное. Если бы этого не было, не было бы и аномии, не было бы и "извергов" - доказательств именно тяжелой травмы.

Контуженные перестройкой люди - это не фигурально, это практически буквально. И это нельзя замещать объяснениями типа марксни или масонства, смысловыми.
20 комментариев or Оставить комментарий