?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
Завершая на время тему РАН - sg_karamurza
sg_karamurza
sg_karamurza
Завершая на время тему РАН
Судьба РАН будет объявлена осенью, есть время поразмышлять. Из всего, что мы слышали сейчас и что всплыло из памяти, напрашиваются такие предчувствия.
Завершается цивилизационный цикл России, солнце клонится к закату. Но большие цивилизации не исчезают, а впадают в тяжелый сон и забытье. Сколько продлится ночь и каким будет рассвет, зависит от того, что мы успеем раскопать и понять до заката, что будем шептать на ухо спящему.
Что подвело к такой мысли? В целом, весь поток сознания интеллигенции и вехи событий последних тридцати лет. А в последнее время – катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС и общее нежелание в нее вникнуть; реформа образования и абсолютное нежелание правительства услышать вопли родителей и учителей; падение «Протона М», точнее, не сама эта тяжелая неудача, а репортажи об окроплении ракеты на старте святой водой. И все эти вехи наконец связало прохождение в Госдуме законопроекта о реформировании РАН. Не сам проект переделки РАН, а весь политический спектакль, который по этому поводу был поставлен. Даже если Академию пощадят и операцию спустят на тормозах, символический ритуал уже совершен – власть позволила над ней поизмываться. Да это уже и не та РАН, которую мы принимали за уменьшенную АН СССР. Та и не могла долго прожить в нынешней системе, надо же это признать.
«Хозяева дискурса» и не скрывали, что речь идет вообще не о науке, а о сносе мешающей им ветхой постройки. Снос долго откладывали, деликатно дожидаясь смерти дряхлых обитателей, а теперь там почти никого не осталось, и их переместят в удобное заведение («клуб ученых»). А о науке уже в 1992 г. было сказано, что она будет в России другой – маленькой и чужой, без вернадских и курчатовых.
Внятных возражений против смены «генотипа» со стороны научного сообщества, на мой взгляд, не было ни тогда, ни сегодня. Возможно, СМИ их и не транслировали, но, думаю, не в этом дело. Главная причина в том, что наша научная элита в большинстве своем вступила в 1980-1990-е годы в альянс с радикально антигосударственной группировкой Горбачева-Ельцина – по этому коридору все и покатилось. Но в том «общественном договоре» было определенно и четко записано, что «имперская» научная система СССР будет демонтирована до основания, как армия и колхозы. Очень немногие академики тогда пытались протестовать. Академия наук как институт не выступила даже против доктрины деиндустриализации, механизмом которой была приватизация промышленности – а ведь она означала моментальную ликвидацию почти всей отраслевой науки. Нельзя же было не понять, что без этой системы и фундаментальная наука не выживет – голова профессора Доуэля жила и мыслила без тела только в фантастическом романе.
Многие академики страдали, но не были готовы выступить, да им и не дали бы трибуны. Мой учитель, замечательный химик и человек, сказал мне в 1992 г., что теперь уважает мой выбор – я ушел из лаборатории в 1968 г. и занялся методологией, и он был моим уходом обижен. А теперь сказал, что, глядя на разгром науки, которой он посвятил жизнь и которой гордился (было чем), он жалеет, что не погиб на фронте, как его товарищи. Они этого разгрома не видят.
Но дело не в академиках, прильнувших к Горбачеву – те же настроения были «внизу», в НИИ. Я приходил в родную лабораторию и говорил друзьям: «Как вы можете поддерживать эту политику, вы же совершаете социальное самоубийство. Наука была нужна только державному государству, теперь ее будут сносить». А мне отвечали: «Ее и надо снести, советская наука нам не нужна, даже если мы без нее с голоду умрем». И это – дети рабочих и крестьян, ставшие учеными и с энтузиазмом работавшие в прекрасной лаборатории.
Что же теперь они могут возразить Ливанову с Дворковичем?
Вот что нам и еще паре поколений придется обдумывать до рассвета. Ведь на имперский и советский энтузиазм, на котором держалась Академия наук, надеяться уже нельзя. Аристократизм научной идеократии задавлен пошлостью рынка, харизма знания обернулась «человеческим капиталом». Нужны новые мотивы и социальные формы, но совершенно иные, чем впаривают нам Минобрнауки и «Роснано».
Простых понятий и логики во всем этом нет. Беда, что энергичные и креативные легко лепят свои штампы – одни из истмата, другие из либерализма, третьи из преданий о Святой Руси. Мало кто хочет признать, что перед нами сложное явление, и знание, необходимое для его понимания, надо собирать по крупицам, без грантов и премий.
Но сколько-то готовых к этой работе есть.

 
255 комментариев or Оставить комментарий
Comments
Страница 1 из 3
[1] [2] [3]
tradicionalist From: tradicionalist Date: Июль, 10, 2013 17:36 (UTC) (Ссылка)
Готовых к этой работе надо собирать, при чем сейчас самое горячее время. Тем более "последний бой" осенью. Дряхлые академики может и не смогут участвовать сами, но могут помочь в рекрутировании. Одиночки долго не продержатся, а группа, поддерживая и ободряя друг друга, добавив к собственным чувствам ответственность перед товарищами за порученное дело, может существовать во враждебном окружении очень долго. Вполне можно существовать в режиме холодного мира с режимом. Пусть институт как целое, опасаясь за свою судьбу, вычищает политику даже из политологии. Но при этом держит одного или нескольких "буйных", которые ведут семинар для студентов. Может даже и не в здании института, а где-нибудь в библиотеке. Ясно что жить не дадут и в покое не оставят, так что терять практически нечего. Положение пока всяко лучше, чем у диссидентов в 60-е 70-е.

Помнится на ВИФе вояки обсуждали как действовать если захвачено и забаррикадировано здание и внутри заложники. Пришли к выводу что пробить стену из самоходки и под прикрытием плотного огня запустить внутрь группу самых отъявленных головорезов из имеющихся в наличии. Вот такая группа и нужна. Не для шоу, а для невидимой работы. Против мракобесов трудно бороться в одиночку. А группой, пусть и небольшой, уже можно.
Анна Рудюк From: Анна Рудюк Date: Июль, 10, 2013 18:08 (UTC) (Ссылка)
Традиционалист, направляйте, говорите что делать. Возможно и, скорее всего Вам понадобятся люди во всех областях, не только люди науки. Я всяко готова участвовать, но, совершенно не знаю что делать. Мне точно нужен руководитель.
Анна Рудюк From: Анна Рудюк Date: Июль, 10, 2013 17:42 (UTC) (Ссылка)

Не плачьте, мужчины не плачут...

Горе-то какое. Но этого горя мы ожидали, значит были готовы к нему. Сергей Георгиевич, дорогой, но ведь катакомб наших никто у нас не отберет. И в этих катакомбах будут только бескорыстные, ибо корыстным там ловить нечего. Это и есть настоящий естественный отбор. Конечно, будут потери, потери тех потенциальных "Бенедиктианцев", попросту самородков, которых при советском укладе можно было бы выловить в массе учащихся во всех слоях общества. Это будут искалеченные таланты, жаль, мы об их существовании даже не узнаем. Но останется главное - наши катакомбы, из которых вырастет "Фонд".
Все эти сообщения не вызывают у меня опускания рук, а наоборот, пробуждают энтузиазм. Я еще жарче начинаю желать учиться и впитывать в себя как можно больше знаний. Эти знания понадобятся моим детям, внукам и тем, кого судьба пошлет мне в ученики. Когда нибудь и я, на своем примитивном уровне тоже буду кого-то учить. Мы, Сергей Георгиевич, эмбрионы Ренессанса, и дух просвещения и развития обязательно сбережем и передадим, как эстафету.
Простите, переполняют эмоции.
From: antiiiberal Date: Июль, 10, 2013 18:12 (UTC) (Ссылка)

Насчет поспешности

Но почему при Ельцине РАН не трогали, а сейчас с такой поспешностью принялись ее ломать? Не понятно до конца.
Связано ли это с общим мировым кризисом? Я имею в виду, Запад давит на нашу власть?
sl_lopatnikov From: sl_lopatnikov Date: Июль, 10, 2013 21:50 (UTC) (Ссылка)

Re: Насчет поспешности

Три очевидные причины, почему тогда не ломали:

1. Те академики, которым сегодня 75, младше Горбачева. Что характерно, и сегодня, и тогда. Упрекать 50-илетних академиков странно.

2. Еще сохранялись сталинские академики, которые не таких как Ельцын и Горби видели. Их просто боялись трогать. Посмотрел бы я на наезд на А.Тихонова 1906 года рождения... Или на того же Гинзбурга. За "некомпетентность", и на какого-нибудт Доллежаля - за "неумение управлять собственностью"

3. Увы, ученые были сторонниками Горбачева и Ельцына - рассчитывали, что их зарплата в результате перестройки станет хотя бы такой же, как у водителя автобуса - вот и не хотели разочаролвывать "электорат". Да и не все активные уехали еще.

Почему наезд сейчас? - Его еще Гайдар готовил. Сильно он был обижае на академиков, которые его и в грош не ставили. А сейчас именно потому. что защищать акадению по большому счету некому. Старички побоятся - им бы дожить, молодежь? А ее нет, а та, что есть, получает в академии вдвое меньше академического дворника. Подозреваю, ей все равно.
From: freshpoint Date: Июль, 10, 2013 18:39 (UTC) (Ссылка)
Насчет того, что "большие цивилизации не исчезают" не совсем понятно. Еще как исчезают.
А в целом, - большевистская власть растратила колоссальную народную энергию на проект оказавшийся пшиком. Энергию, которой хватило бы, чтобы построить ту самую "большую цивилизацию" и которой нам так сейчас не хватает.
boris_vit From: boris_vit Date: Июль, 11, 2013 16:54 (UTC) (Ссылка)
Угу. Если б не проклятые большевики - вот бы Керенский развернулся!
(Подозрительный комментарий)
podgish From: podgish Date: Июль, 10, 2013 18:49 (UTC) (Ссылка)
Прочитал внимательно. Ключевая фраза, которая все объясняет: "дожидаясь смерти дряхлых обитателей". Действительно, власть не хочет сделать плохо, власть хочет сделать хорошо и роспуск РАН был предрешен народом и элитой, одним словом духом времени.
По мне так цель проекта по восстановлению России может быть лишь в возврашении к авторитарному управлению, а для этого нужны герои. Рыцари. В диалогах их не сотворишь. Проект по освобождению народа может быть направлен лишь на поощрения рыцарства, а значит экстремизма. Надо сделать его знаменем борьбы. Пусть власть решает, останется ли она с народом, поощряющем храбрость одну, войдёт ли в историю или будет дрожать до конца дней на дорогих курортах.
From: antiiiberal Date: Июль, 10, 2013 19:01 (UTC) (Ссылка)
или будет дрожать до конца дней на дорогих курортах.

Да кто же им даст?)))
Гаагский трибунал - это не курорт. Раскулачат там вмиг.
Именно что у нашей элиты некогерентное мышление - рубят сук, на котором сидят.
У интеллигенции, кстати, тоже. Она шизофренична по своей сути.
rabykol From: rabykol Date: Июль, 10, 2013 19:55 (UTC) (Ссылка)

это не наш метод

Что глухим нашептывать? Самое соблазнительное)? Так охрипнешь. Здесь пробкопробивной фауст-патрон нужен.
Ваньку Миронова на броневик. Его выход. Студентов смог организовать и нас обьединить сможет
sl_lopatnikov From: sl_lopatnikov Date: Июль, 10, 2013 21:51 (UTC) (Ссылка)

Re: это не наш метод

На почве тупого национализма? Чтобы запереться в пределах Садового кольца? -Остроумно.
komitet_2012 From: komitet_2012 Date: Июль, 10, 2013 22:04 (UTC) (Ссылка)

большие люди не умирают

"Но большие цивилизации не исчезают, а впадают в тяжелый сон и забытье..."

Звучит по-наркотически заманчиво.
- Товарищ, не спи, вставай, замерзнешь!
- Большие цивилизации не исчезают, а впадают в тяжелый сон, хр-ррр...
boris_vit From: boris_vit Date: Июль, 11, 2013 16:18 (UTC) (Ссылка)

Re: большие люди не умирают

Вы, видимо, себя полагаете в роли говорящего "Товарищ, не спи, вставай, замерзнешь!". А главный усыпляющий фактор - СГ? Так, что ли?
sl_lopatnikov From: sl_lopatnikov Date: Июль, 10, 2013 22:07 (UTC) (Ссылка)
Есть критически серьезный момент: пока вся "недопрогрессивная" публика дивет с головой повернутой в прошлое. Прошлое защищать от оккупантов нужно. Но этого мало. А вот чего нет, адекватного анализа будущего. Увы, ничего, кроме бредней Хазина с перманентным прогнозом конца света и гибели США, на горизонте нет.
Каково потенциальное будущее мира? Если ли там место государствам вообще? А если, например, нет, то какую общность сохранять, что для этого нужно? Есть объединяющий язык - русский. Который, к слову сказать стремительно деградирует и, простите, теряет уважение. не придет же никому в США писать придумывать название ресторана на искаженном русском. А в Москве такие названия - повсеместно.
mbskvort From: mbskvort Date: Июль, 11, 2013 00:05 (UTC) (Ссылка)
А я думаю не всё так мрачно.Были времена на Руси и похуже, когда после придурка Грозного,растратившего всё на бесполезные ливонские войны, страна погрузилась в Смутное время.
КПСС тоже растратила потенциал на гонку вооружений.Исчерпала себя концепция военной России,не принесла ни славы,ни прибыли.Ордынству конец.
Выбирать надо - к Западу прибиваться,о чем грезит верхушка,или Восток всё же народу ближе и понятнее.
С раздвоенным сознанием жить нельэя,когда и то,и другое хочется.Шизофренией отдает.
Либо Запад с его основами восходящими к римскому праву,либо Восток с чиновнобюрократической Азиатской Системой Производства(АСП)
157_gra From: 157_gra Date: Июль, 11, 2013 06:39 (UTC) (Ссылка)

мрачновато, но есть и плюсы

Да, ритуал над РАН совершен. Но это еще одно (неприятное)вынужденное признание (даже в форме глумления) знания и силы АН СССР со стороны цивилизационных соперников исторической России, которым без "молчаливого отражения" не обойтись. Бубнящее зеркальце (кто не свете всех милее) держит в напряжении и страхе. Невозможно представить такой ("приятный") ритуал для Сколково.

Заколотого богатыря (вместе со спящей красавицей) все равно приходится держать в заточении, охранять и бояться. Закопать и забыть пока не удается. А над золотом можно только чахнуть. Но даже из мертвого сна возможно пробуждение жизни.

Да тоска, но выпало нам время собирать мертвую воду. Льется кругом потоками
- вырывается на СШГЭС и в Крымске, сбрасывается с самолетов МЧС в лесных пожарах, брызжет в окроплениях Протона-М, стоит в мокрых глаза академиков, выходит пОтом взволнованных реформаторов, наносится с шампунем на московские дороги, дистрибьюируется офисными пластиковыми бутылями и проч. проч. .... Пару флаконов набрать-то и надо, никто особенно и не мешает, а не можем пока. Некому и не во что, но уже почти понятно зачем.
Трагическое Знание тоже Сила.

From: vovan_demokrat Date: Июль, 11, 2013 06:43 (UTC) (Ссылка)
справедливости ради:

>Что же теперь они могут возразить Ливанову с Дворковичем?

А вы к науке не относитесь? Громят науку (РАН), пусть они и защищают и говорят? Почему все ученые из тучи разных "институтов исследования каких-то там проблем и перспектив" оказались в роли сторонних комментаторов ("населения") ?

>Ее и надо снести, советская наука нам не нужна, даже если мы без нее с голоду умрем»

Ну а вы по-сути тоже-самое говорите только другими словами "академики двух слов связать не могут, по-делом им" ...

То-же самое и по вопросу в Твери было - там они должны собраться и дать отпор. А если не могут - пусть терпят.

И где же тут "народ" и "катакомбы" ?
From: antiiiberal Date: Июль, 11, 2013 10:03 (UTC) (Ссылка)

Это наезд

А вы к науке не относитесь? Громят науку (РАН), пусть они и защищают и говорят? Почему все ученые из тучи разных "институтов исследования каких-то там проблем и перспектив" оказались в роли сторонних комментаторов ("населения") ?
____________________________________

Вы сделайте столько для постижения современной реальности, сколько сделал Сергей Георгиевич, тогда у вас и будет моральное право так говорить. Уж кто-кто, а Кара-Мурза прочистил мозги многим в России. Для меня вообще его книги - это одно из самых больших открытий последних десяти лет.
Анна Рудюк From: Анна Рудюк Date: Июль, 11, 2013 13:14 (UTC) (Ссылка)
Сергей Георгиевич, мы ничего не знаем о том, как народ относится к угасанию русской цивилизации. Если судить по моему окружению, то народ в большинстве против, хотя есть и такие, которым по барабану. Но это мой социум, он не может быть показательным и служить срезом общества.
Смотрите, если народ окажется против угасания цивилизации, то допущение такого угасания можно использовать для разогрева сопротивления ( я имею ввиду когнитивного сопротивления). Значит, получается сейчас крайне необходимо изучить отношение народа к этому явлению. Нужно организовать всероссийский опрос, а может и международный с обращением к соотечественникам. Если у Вас, или среди нас есть специалисты, готовые и достаточно компетентные составить такой опрос, может попробуем. По крайней мере, без воли народа, или точнее вопреки воле народа такое угасание искусственно не возможно. Может это было бы возможно в прежние столетия, но прецедент народоуправления и народовластия уже существует в истории человечества. Необходимо выяснить долю равнодушных к проблеме, долю неосведомленных и тех перед кем проблему следует открыть во всей актуальности, долю сторонников (отдельно активных и пассивных)угасания и также долю противников угасания. Тогда можно куда-то двигаться. Причем опрос должен быть организован технически похоже на Кургиняновский опрос по "Десталинизации". То есть с широким оповещением о результатах опроса на всех этапах его проведения. К участию в опросах привлекать волонтеров из простых людей, не связанных с различными социологическими службами и центрами. А сам опрос должен быть сконструирован так, что бы в его содержании уже актуализировалась проблема. То есть одновременно и опрос и просветительская акция. Я готова принять участие в данной акции на своем уровне. Думаю в Украине смогу опросить многих соотечественников и подключить к этому делу некоторое количество человек.
mbskvort From: mbskvort Date: Июль, 11, 2013 14:19 (UTC) (Ссылка)
"... вопреки воле народа такое угасание искусственно не возможно."

Чтобы повлиять на этот процесс надо перенестись в прошлое,что невозможно.
Мамонты закончились с гибелью последнего представителей вида,но обречены они оказались раньше,когда началось стабильное снижение популяции.
From: ideasturner Date: Июль, 11, 2013 14:49 (UTC) (Ссылка)
Я опять с претензиями, Сергей Георгиевич.
Прекрасный у Вас получился пост, и слова о солнце и закате пронимают.
И слова о том, что будут шептать спящей стране на ухо - тоже.

Но Вы, как всегда, шептать бросаете.
А именно: за целую серию этих постов (о РАН) и плюс докладе о науке очень следовало бы вражеские аргументы привести и уничтожить. Как Вы делаете почти во всех ваших книгах. Сейчас же тема уже закрывается, а спросите любого - как быть с коррупцией в РАН? - не ответит ничего. И рано/поздно примет сторону врага, а дойдет все до навального и площади тахрир. Вот, действительно - покажите защиту от обвинений РАН в коррупции, Вы сами, так вот, играючи. Трудно даже Вам, - а студенту, который прямо сейчас решает, идти в науку или нет, разве не еще труднее? Так помогайте хоть ему!


From: antiiiberal Date: Июль, 11, 2013 14:56 (UTC) (Ссылка)

Про коррупцию

А коррупция только в РАН?
From: kir_degtyarev Date: Июль, 11, 2013 15:13 (UTC) (Ссылка)
По поводу заката солнца и впадения в тяжёлый сон... Тут у меня нет рациональных возражений и вообще соображений. Исключительно мистические чувства.
Буквально вчера (по историческим меркам) было кульминационное событие всей нашей, а может, и вообще человеческой истории - Победа во Второй Мировой. Ещё мы на этом кураже и в космос первыми слетали.
И что, всё зря? Ради чего тогда всё это было? Как, собственно, и вся русская цивилизация.
Есть у истории смысл или нет?!
Тем более, то, против чего тогда воевали, сейчас берёт реванш другим способом.
Значит, решающая битва (вероятно, какого-то другого типа) должна быть впереди. Поспать нам не дадут. Снотворное-то, может, и вкалывают, но исключительно чтобы во сне прирезать.
Или, допустим, мы сделали главное дело и теперь сходим с исторической сцены? Тогда должен быть кто-то, кто встанет вместо нас (как мы встали вместо Византии в своё время). Это не Китай. И не Латинская Америка. Кроме нас, некому. Не видно никого. Так что возвращаюсь к прежнему вопросу о смысле истории.

Edited at 2013-07-11 15:14 (UTC)
From: freshpoint Date: Июль, 11, 2013 18:13 (UTC) (Ссылка)
А почему "должен быть кто-то, кто встанет вместо нас.."? Какая Византия?? ))
"О дивный новый мир" читали? Вот как-то так. С поправками, конечно, писался он все-таки почти век назад.
(Подозрительный комментарий)
boris_vit From: boris_vit Date: Июль, 11, 2013 16:11 (UTC) (Ссылка)
>Но дело не в академиках, прильнувших к Горбачеву – те же настроения были «внизу», в НИИ.

Это тогда. А если сейчас попытаться донести что-то до ученых?
From: antiiiberal Date: Июль, 11, 2013 17:13 (UTC) (Ссылка)

Бессмысленно

И тогда далеко не все поддерживали Горбачева, и сейчас генеральную линию поддерживают далеко не все.
Думать, что какими-то выступлениями и митингами в Гайд-парках можно чего-то добиться, - абсурд.
valery_5 From: valery_5 Date: Июль, 12, 2013 08:02 (UTC) (Ссылка)

Молоха жрецы решили ещё подкормить

- Внятных возражений против смены «генотипа» со стороны научного сообщества, на мой взгляд, не было ни тогда, ни сегодня.

В этом объяснение многого, если не всего. Народ, вслед за интеллигентщиной, впал в соблазн и заблудился. Исключения и внутренний протест меньшинства мало, что решают. Мало одному бросить на Президиуме - "Мы имеем дело с бандитами!". Надо было хотя бы сейчас отнестись к ним соответствующим образом - коллективно. А на нет и суда нет.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Июль, 13, 2013 05:54 (UTC) (Ссылка)

А кто читал Кара-Мурзу

"из ученых"?

Я с кем ни сталкивался - не знают! Мне никто никогда не порекомендовал, я рекомендую. А ведь тиражи значительные! Что за люди читают? Это бы надо выяснить. Там и сторонники.

Хорошо бы опять устроить интернет-конференцию Сергея Георгиевича и заодно просканировать аудиторию, просто попросить вместе с вопросом присылать заполненную анкету. На нее и работать надо. а информацию по конференции раскидать по всем форумам.
255 комментариев or Оставить комментарий
Страница 1 из 3
[1] [2] [3]