?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
По ходу дискуссии - sg_karamurza
sg_karamurza
sg_karamurza
По ходу дискуссии
Советую смотреть ролики ЦУПа. Там кроме меня есть и более компетентные люди. Вот еще по горячей теме:

Адаптация мигрантов и мифы о мигрантской преступности. Гаяне Хачатрян, Антон Каменский


http://problemanalysis.ru/mission/video/beseda/beseda_983.html
27 комментариев or Оставить комментарий
Comments
sagami_hm From: sagami_hm Date: Ноябрь, 14, 2013 10:55 (UTC) (Ссылка)

Поверхностно,

бесструктурно, без цели, без выводов,
скучно, не интересно, бесполезно.

Диалога нет - зачем двое на экране?

Вопросы не сформулированы, то, что выдано за вопросы -
никому не нужно. Людей проблемы по существу интересует,
а гне жонглирование процентами, им нужна понятная модель (зачем специалисты, если модели-теории не строят?), движущие силы, причины, динамика и перспективы.

НА какую аудиторию рассчитано?

Нужно соблюдать элементарную культуру публичного выступления
и хотя бы разочек (не относится к "гигантам мысли", естественно)
отрепетировать, выступить в своем кругу, послушать замечания
коллег или домашних (для людей же работа!).

Первый блин.
caml_programmer From: caml_programmer Date: Ноябрь, 14, 2013 11:36 (UTC) (Ссылка)

Re: Поверхностно,

Это для бабушек и дедушек мулька, чтобы спали спокойно - им же в мигрантском гетто детей не растить.
deadmanru From: deadmanru Date: Ноябрь, 14, 2013 12:57 (UTC) (Ссылка)

Re: Поверхностно,

>Людей проблемы по существу интересует,
а гне жонглирование процентами, им нужна понятная модель (зачем специалисты, если модели-теории не строят?), движущие силы, причины, динамика и перспективы.

Птичий язык" - развитие предыдущего приема, предусматривающее специальное построение речи (речевых оборотов, слов, высказываний, изложений проблемы и пр.) для сокрытия истинного и придания сказанному иного, отличного от истинного, смысла.
Это происходит в тех случаях, когда обсуждаемая проблема (предмет манипуляции) настолько важна, заметна и известна реципиентам, что скрыть ее невозможно в принципе. Особенно, когда аудитории известны многие аспекты этой проблемы и она настроена на ее обсуждение. Попытка ее сокрытия может привести к серьезному недоверию реципиента по отношении к манипулятору, что последнему, разумеется, крайне нежелательно.
Равно и использование приема "присвоение новости" (16.1) здесь также неэффективно, так как реальное или близкое к реальному обозначение проблемы может также нанести информационный ущерб манипулятору.
В итоге манипулятор начинает обсуждать проблему, используя "птичий язык", когда с помощью специально подобранных, "политкорректных" или уводящих обсуждение в сторону оборотов речи смысл обсуждаемой проблемы полностью изменяется. Реципиент, ожидавший обсуждения интересовавшего его вопроса, получает обсуждение, но в совершенно искаженном виде. Истинной информации и обсуждения нет. Реципиент остается обманутым, но так, что сам об этом, как правило, не догадывается. "Птичий язык" маскируется под "принятый в политике", "в экономике", "в правовом сообществе". Реципиент остается в уверенности, что все было сказано правильно ("вон ведь какие умные люди говорили! "), но это он, бестолковый, ничего не понял... Следовательно, сам во всем и виноват.
Существенную роль в успехе играет самореклама манипулятора. Ему важно дать понять реципиенту, что "такой [как он] человек говорить неправду не будет".
Первый признак применения "птичьего языка" - использование фраз, не говорящих о проблеме ПРЕДЕЛЬНО ЧЕТКО И ОТКРОВЕННО, скрываясь за "деликатностью", "дипломатичностью" (дипломатия, кстати, говорит, как правило, исключительно "птичьим языком") и "правилами ведения дискуссии".
Самым надежным механизмом противодействия в этом случае является перевод дискуссии в максимально конкретное и честное изложение проблемы и неприятие навязываемой манипулятором схемы неконкретной дискуссии. (С)
sagami_hm From: sagami_hm Date: Ноябрь, 14, 2013 14:26 (UTC) (Ссылка)

Все проще,

низкий профессиональный уровень.
Учить молодых надо, разрыв поколений уже сделал
свое дело.
sg_karamurza From: sg_karamurza Date: Ноябрь, 14, 2013 16:43 (UTC) (Ссылка)

Re: "Других писателей у меня для вас нет" (с)

Ни ВГИК, ни даже факультет журналистики мы не кончали. Проблематизировать тему учимся в поле. Если бы "первые блины" не выкладывали на общее обозрение, сотрудники не получили бы реальной критики. Потому что близкие товарищи, видя, чего стоит выступить впервые перед камерой, стараются не критиковать, а ободрять. Не все имеют дар Кургиняна, точнее, он у нас один. А нам надо тренироваться, на одном человеке мы далеко не уедем.
Поэтому я благодарен за критику, будем стараться, но без участия зрителей старания будут напрасны.
Насчет "поверхностно", не согласен. Даже простые сведения, которые были сообщены, очень многими принципиально отвергаются. Поэтому для начала надо было хотя бы их сообщить, чтобы у части людей возникли сомнения.
From: vovan_demokrat Date: Ноябрь, 14, 2013 19:21 (UTC) (Ссылка)

Re: "Других писателей у меня для вас нет" (с)

Девочка хорошо говорит. Все по делу, но это малый срез. Надо расширять. На мой взгляд вот некоторые моменты на всидку:
Спросите у любой бабушки она вам скажет с "нерусскими лучше не связываться". Ксенофобия - это нормальное естественное явление и то что "не нравится внешний вид и тд" только 6% на гистограмме - скорее всего лишь попытка скрыть это по причине навязываемого стереотипа, что это "плохо".
Второе - создание диаспор это не какое-то там "следствие" экономических факторов или "временной работе", это естественный закон как притяжение, вне зависимости от остальных факторов. Остальные факторы лишь усиливают прогрессию.
Третье - здоровое чувство "собственности" - за свою землю, малую родину и тд. И горькой обиды, в том числе и за себя.
Четвертое - наивно говорить о "впитывании нравственных ценностей местных" в современных условиях, когда уже все (в том числе и мы сами) привыкли что базовые нравственныеценности особенно там, на бытовом уровне - поездка в турцию. Так что диаспоры и этнитизация это еще и единственный инструмент у них по защите от того, от чего нам самим надо срочно защищаться
Пятое - "патриции" и "плебеи" - разделение родов деятельности на рабов и господ. Причем "патриции" - космополитичны. "Националисты" еще пытаются из патрициев что-то вроде римлян склепать.

Видим, что для устранения всех этих факторов надо просто устранить русский народ не только дефакто, но и деюре и в умах людей.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Ноябрь, 14, 2013 20:25 (UTC) (Ссылка)

Понятно, что нет :(. Будут!

Конечно, запуская, ободрять надо. А мы,
зрители, поможем осознать ошибки.

Тренировка и битье "в поле" действует плодотворно
на молодых бойцов. Тренировка бойца >> репетиция
артиста.

Нужно, чтобы презентации получались закрывающими
какую-то тему, пусть небольшую, или общее представление,
но законченное, чтобы это можно было распространять,
включать в сборники, тиражировать, как элементы-кубики.

В этом смысле, название тоже было неудачным и
двусмысленым.

Тема с выводами должны быть вполне представимыми на одной странице,
логика четкая. Тогда получится "продукт", и у него будет ценность,
более долгая жизнь и более сильное воздействие в информационном
пространстве.

Бог в помощь!

From: vovan_demokrat Date: Ноябрь, 15, 2013 06:47 (UTC) (Ссылка)

Re: "Других писателей у меня для вас нет" (с)

Далее - едут люди из такжикистана, где уже 20 лет перманентная война - это люди с боевым опытом. Никуда они "интегрироваться" не будут. Не потому что оно "плохое", а потому что у них есть свое - более удобное.

Хотя, я бы и сам с радостью "отинтегрировался" с детьми от того общества, что сейчас бытует.

особенно хочу подчеркнуть - что "диаспора" это не какое-то юридическое там формирование. Это жизнеустройство, причем независимое от экономической формации. Она набирает критическую массу и становится анклавом.
Формальные лидеры - давно не лидеры. И никакой "законной" грани там не провести.

Если угнали машину в москве ищи у арамян. Но и сеть легальных ара-сервисов - тоже у них. И кто автослесарь работающий там - преступник или работяга? А торговецй арбузами? По какому закону?

Из экономического - узбеков берут работать за 30 тысяч туда, куда не берут работать местных за 10. Почему? Потому что он с 5 утра до часу ночи ждет приказаний. Ему не нужен больничный и пенсионные отчисления. У него на родине есть дом. И, на самом деле, он более свободен (от быта), защищен (диаспорой), чем растоптанный и подвешенный в небытии русский абориген.

Но тот срез, который описывала Гаяне - она описала хорошо, на мой взгляд.

!!Надо не с ксенофобией бороться, а мобилизовать русское население, если не сверху, то снизу, что-бы оно могло давать на местные власти и составлять реальную конкуренцию инородным структурам.!!

Edited at 2013-11-15 06:49 (UTC)
tradicionalist From: tradicionalist Date: Ноябрь, 18, 2013 22:09 (UTC) (Ссылка)

Re: "Других писателей у меня для вас нет" (с)

Забавно народ начал с того, что мигрант одной своей отличной рожей вызывает раздражение, а потом переключился на хорошенькую армянскую девочку. Я тоже люблю брюнеток :)

Девочка доклад не выучила, говорила по бумажке, поэтому не для нас и без выражения. С другой стороны, учить доклад наизусть скучно и сотрудники будут отлынивать. Поэтому в следующий раз сотрудника надо заставить сделать постер и заставить презентавать его минимум трем случайным людям. Где наловить людей вам виднее. Можно опоздавших на работу погнать в воспитательных целях. Можно в обеденный перерыв у буфета поставить. Можно специальный час постеров организовать, можно устраивать публичные мероприятия или пользовать чужие. После того, как девочка трем людям свой постер презентует, у нее будет отскакивать от зубов, с выражением, блеском в глазах и известной лихостью. Доклады делать тоже полезно, но на семинар получается один доклад, а на постер сессию столько, сколько подойдет интересующихся. Бодания в интернете этого не заменят, поскольку для устной речи важна "мышечная память". Мысли должны проговариваться вслух. Мы, академические товарищи, натренерованы воспринимать зубодробительные выражения и предложения на пол страницы в тексте. Вслух такое не скажешь. Если человек вынужден говорить вслух - все зубодробительное поневоле заменяется удобными для восприятия выражениями.

Доклад будет "диалогичный" даже если девочка будет выступать одна, поскольку она будет знать какие вопросы люди задают, с чем не согласны и т.п. Картинки с постера должны идти иллюстрациями к видео. Девочка конечно симпатичная, но надо ее разбавлять графиками, диаграмами, и фотками в купальнике из последнего отпуска. Даже Ервандыч, со всем своим желанием покрасоваться, время от времени иллюстрирует свои проповеди картинками.

Это и для центра полезно, поскольку будет задавать ключевые направления повестки дня. Если кто что знает - могут докладчику сообщить. Примеры из собственной практики, книги, статьи, связи... Что-то типа курилки в старые добрые времена, где встречались и обменивались опытом сотрудники разных отделов. Но тут еще и заострить можно, поскольку сотрудник представляет центр во внешнем мире.
From: akovalevskiy Date: Ноябрь, 19, 2013 18:19 (UTC) (Ссылка)

Re: "Других писателей у меня для вас нет" (с)

От лица своего поколения и всего нашего педагогического сообщества даже не знаю, что и добавить к вышесказанному.
Разве что из личной практики и сугубо для пользы и заострения на ключевых направлениях.
Одним словом, не помешала бы еще поллитра на столе для храбрости и блеску глаз.
From: vovan_demokrat Date: Ноябрь, 16, 2013 13:20 (UTC) (Ссылка)

Re: Поверхностно,

Диалога нет, потому что формат доклада.
Девочка сделал доклад о теории социально-экономических аспектов "в общем", а парень доклад по процентам преступности. Диалога не предполагалось, что видно из названия.
Вообще - "базар" он для другого нужен. Конечно режим доклада и не так интересен и усваивается в видео. Но более емок. К тому-же это вполне привычный формат для роликов центра.

Не знаю какая ЦА у этого ролика, рекордного числа просмотров в любом случае не будет - у обывателя нет выдержки + поток информации очень велик.


Edited at 2013-11-16 13:21 (UTC)
caml_programmer From: caml_programmer Date: Ноябрь, 14, 2013 11:30 (UTC) (Ссылка)
Мигранты белые и пушистые - все уже поняли, что тут ещё обсуждать.
deadmanru From: deadmanru Date: Ноябрь, 14, 2013 12:52 (UTC) (Ссылка)
Жаль в ВОВ не было интернета, счас бы смотрели архив доклада др.Гебельса о мифах нацистких преступлений.
Сергей Иванов From: Сергей Иванов Date: Ноябрь, 15, 2013 00:24 (UTC) (Ссылка)
Девчонка молодец .

Только там где говорит что диаспора ставит своей целью социализацию и сохранение она не понимает ситуации.Диаспора ставит своей задачей создание облегчённых условий жизни диаспоре.Диаспора будет рвать на себя все ресурсы до которых сможет дотянуться,всеми доступными способами.Даже религия не поставит моральных ограничений.Религию они сознательно используют как оправдание своих поступков.Мафия-семья рекомендую крёстного отца ,мигранты это кино зело любят)

Про % и опрос, на 2002 год по результатам переписи русских в России было 80%.Тогда Россия де факто была мононациональна .Как изменилась ситуация к 2012 году?Не может быть так ,русских стало 60-70% и количество недовольных мигрантами увеличилось с 50% до 75%?что и фиксирует опрос?Кст это к вопросу об индикаторах .Если человек говорит что мигранты преступники значит межнациональные отношения напряжены ,человек недоволен ситуацией.

Если миграцию не завязать то будет взрыв ,когда станет 50 на 50% или 60 -40 или 40-60 рванёт,рванёт так что мало никому не покажется .На какай процентовке бабахнет мы установим эмпирически благодаря нашим ..... интеллигентам ,которым мерещиться многонациональность там где её отродясь не было .Мозги засрать народу тож не получиться ,тут будет настоящий замер снизу.Не дутый кремлёвской администрацией болотный протест "опозиции".А настоящее волеизъявление народа.Вот только кончиться оно может весьма и весьма печально ,сейчас в плане демографии не 17 год .

И территорию СССР будет тоже не собрать ,если ситуация будет развиваться в этом же ключе,потому что сложившиеся ситуация вызывает ненависть у русских к мигрантам и у мигрантов к русским .Еслиб перемещение было ограничено сразу после развала СССР ,то недовольство по поводу развала было бы ещё тогда.А сейчас мы бы имели колоссальную ностальгию которую можно было превратить в новый проект.
From: vovan_demokrat Date: Ноябрь, 15, 2013 12:15 (UTC) (Ссылка)
Немного юмора для разрядки обстановки:

http ://www.youtube. com/watch?v=He5FFv5pGLA
valery_5 From: valery_5 Date: Ноябрь, 16, 2013 12:27 (UTC) (Ссылка)

Мигранты

Важно понять, что миграция в заметных масштабах - разрушительна в принципе. Если мы хотим вернуться в циклы великих переселений с соответствующей архаизацией (неким структурам это очень по душе), то да, мигранты приемлемы, и можно дискутировать о деталях (бесконечно). Если не хотим времён Атиллы и
Золотой Орды - миграцию нужно подавить.
Р.S. Кажется, и по комментариям видно, что "коренным" мигранты категорически не нужны. Эксперты могут, конечно, проявлять способности...

Edited at 2013-11-16 12:32 (UTC)
sagami_hm From: sagami_hm Date: Ноябрь, 16, 2013 18:56 (UTC) (Ссылка)

Не продумана цель, смысл воздействия.

В этом и причина.

Цель-то была, вроде, правильная - нельзя стравливать,
поэтому нехорошо манипулировать информацией, а хорошо
дать всем "правильную" информацию.

Но людей не это интересует - правильные или неправильные
мигранты, есть он них проблемы, нет ли, и сколько процентов.

Людей интересует - в чем проблема, каковы масштабы,
почему это происходит, развивается, кто это все поощряет,
против кого надо выступать и почему.
А им говорят про не вполне корректные количественные
оценки, извлеченные из относительно корректных опросов.

Не все понимают, что эти же мигранты могут превратить
Россию, а тем более Москву в Алеппо когда-нибудь.

Войны нового типа мы уже видим. Массовая миграция и
расселение - это подготовка к уничтожению России.
Вот как надо это понимать и распределять малые имеющиеся
силы. Времени остается мало. Хоть начальство и испугалось
примера, продемонстрированного в Ливии, но что делать -
не знает.

А надо делать, а не справедливость вычислять. Для этого надо
исследовать, что эффективно и доступно. Как-то так.
Leonid  Akimov From: Leonid Akimov Date: Ноябрь, 17, 2013 23:01 (UTC) (Ссылка)

Re: Не продумана цель, смысл воздействия.

А разве "начальство испугалось"? По-моему, оно так и ведёт свою линию. А как дойдёт до социальной катастрофы - так, во-первых, есть огромные внутренние полицейские силы, а во-вторых - закон 2007 г. "О статусе иностранных войск..." на территории РФ (см. материалы под общей рубрикой "НАТО-SOFA").
sagami_hm From: sagami_hm Date: Ноябрь, 18, 2013 07:34 (UTC) (Ссылка)

Реакция на Сирию

не такая, как на Ливию, которую Медведев сдал,
что чихнул. Убийство Хуссейна не восприняли,
а убийство Каддафи, похоже, дошло до некоторых.

Силовики испугались, они более приземленные и
сообразительные, чем отморозки-либероиды.

Вутренние войска навряд ли будут воевать
против своего народа за современных помещиков,
верхний паразитический слой. От народа,
конечно, многое зависит, с чем на улицу выйдет.

Хорошо бы еще дошло до них, что советские предприятия,
на которых исключительно и держится вся оборонка и космос,
дышат на ладан. Все делается "на коленке". Старики
уходят вместе с опытом и мастерством. Быстро
это не исправить, деньгами не залечить. Промышленность,
как целостная система, уже давно не существует.
Сердце техники - электроника - в РФии давно
не производится, машиностроение уничтожено во
всех отраслях, массовых производств нет.
ТОлько вокруг трубы заметно шевеление. Но
это другая тема.

From: vovan_demokrat Date: Ноябрь, 17, 2013 17:53 (UTC) (Ссылка)
По поводу новой статьи "НАЦИОНАЛИЗМ ГРАЖДАНСКИЙ И ЭТНИЧЕСКИЙ" на сайте.
Сергей Георгиевич, вы ведь столько сил потратили на обоснование того, что крестьянство и остальные в РИ были -по-сути, разными народа, а скорее даже расами.

А в этой статье вдруг говорите, что просто русский народ не принял идеи "национализма" пропагандируемые интеллигенцией. Не принял, потому что он, де они ему не приятны.
Так может он как раз и не не принял потому, что он по отношению к лозунгующим были примерно как сегодняшний таджик к русскому маршу.

Можно было крестьянина с помещиком помирить? Нет. Можно современное русское население с таджиками помирить? Тоже нет. Фундаментальная разница в том, что русский народ стоял на земле, которую он потом и кровью поливал. + Однородная культура на тысячах километров.

Таджик через одно поколение тоже будет твердо знать - все вокруг построено его отцом. А русские - это свиньи, которые блюют в офисах и бычки мимо урны кидают. Но поскольку это будет вавилон культур - будут анклавы.

ПС.. Забыл еще одну особенность отличия русской общины - у нас по роду деятельности объединяется народ, а у большинства мигрантов - по крови.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Ноябрь, 18, 2013 07:54 (UTC) (Ссылка)

Зачем читать книги,

чтобы потом все по-своему выворачивать?

Особенно креативна аналогия помещики-таджики.
Про русских, блюющих в офисах, тоже креативненько,
большинство народа, надо понимать.

Чего не придумаешь ради убедительности. Но
доказательность от этого страдает, даже от эксперта
русской общины.

Противопоставление исторических народов России по
этнической принадлежности есть средство и путь разжигания
кровавых конфликтов, использованных при разрушении СССР.

Причина миграции экономическая - захват собственности
народов СССР кучкой малого народа, имеющего смешанный
этнический состав. Поэтому перевод стрелок вины на пострадавшие
и потерявшие ориентацию этносы является поджогом разрушительных
конфликтов.

Этническая преступность, анклавы,гетто, диаспоры - это безусловно
недопустимо. Но чтобы с этим бороться, про таджиков вопить
не надо. Тем более, что не они создают главные проблемы.

Edited at 2013-11-18 08:12 (UTC)
From: vovan_demokrat Date: Ноябрь, 18, 2013 10:06 (UTC) (Ссылка)

ну-ну.

..
From: akovalevskiy Date: Ноябрь, 17, 2013 19:09 (UTC) (Ссылка)
Нормально выступили Хачатрян и Каменский! Хотим еще!

Сейчас читаю там на сайте книгу "Нациестроительство в современной России" Москва алгоритм Научный эксперт 2014.
И чувствую, будто я в будущем очутился!
Мысль Сергея Георгиевича и так всегда далеко впереди всех. Но тут просто вообще!
И спасибо Оксане Куропаткиной.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Ноябрь, 18, 2013 08:02 (UTC) (Ссылка)

"Крах СССР"

читаю сейчас. Организация содержания хороша тем,
что представляет собой законченый важнейшей период
нашей истории в последовательном изложении.

Именно такие книги, но более компактные и проще
по изложению нужно бы пересказывать и массово
печатать для просвещения подростков.
From: akovalevskiy Date: Ноябрь, 19, 2013 18:31 (UTC) (Ссылка)

Re: "Крах СССР"

Я тоже недавно "Крах СССР" прочитал. Одновременно с "Народным хозяйством СССР". Эти новые небольшие книги доведены до совершенства.
Когда в Народном хозяйстве дошел до экскаваторов, то сердце кровью облилось. Гибель беззащитных экскаваторов нагляднее всего показывает нашу бесконечную подлость.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Ноябрь, 18, 2013 13:17 (UTC) (Ссылка)

Вот еще, известная мысль

о двух народах может получит в ближайшее время
развитие, если постараться.

Ни для кого не секрет, что деньги вывозятся
на Запад, детишки учатся в Лондоне, особо достойные мамаши рожают там же,
в Майами тусуются поблядушки из телевизионной
кухни, позднеры только и кивают нам на Запад,
на свое солнышко, и т.д.

А ведь эти признаки куда более сильно и четко
выделяют сегодняшних "внутренних немцев",
чем русского помещика начала ХХ века.

По-моему, это неплохая мишень для раскрутки
в массах. Хорошо бы еще художественные средства подключить... Но для этого "артисты" должны
читать и "проникаться". Будем им в этом
помогать, надо бы им, наверное, книжки
рассылать.
From: vovan_demokrat Date: Ноябрь, 22, 2013 05:17 (UTC) (Ссылка)
Для решения национального вопроса напрашиваются три принципа:
1) нельзя допускать массовых перемещений рас и этносов - это ведет к созданию анклавов
2) нельзя местное население превращать в расу рыхлых господ
3) нельзя допускать социального расслоения, и уж тем-более отягощать его п.1 и п.2

вариантов, как придерживаться этих принципов масса. например.
1) недопущение неконтролируемых массовых перемещений:
- варианты прописки и контроля занятости
- введение перекрывающихся "исторических ареалов", наряду с уже устоявшимися границами автономий и республик. национальные школы только в ареалах. народам оставить право на отделение в рамках устоявшихся границ.
- приостановка ратификации международных норм выраженных в законе о "национально-культурных автономиях", прикрытие "диаспор" и прочих организаций
- трудоустройство только через биржу труда в уже существующие трудовые коллективы, или обязательная регистрация работников на бирже труда. биржа труда контролирует: национальные квоты, бытовое обеспечение, соблюдение законов
- в национальных регионах обязательный ввод в штат крупных организаций русских или представителей не коренных национальностей
2) недопущение разрыхления местных масс
- всеобщая воинская обязанность и обязательные сборы раз в 5-10 лет
- сезонные работы на полях, в лесах и городах, без разделения государственных и частных учереждений
- поддержание традиционной культуры. кулачные бои, календарные мероприятия, обучение детей играм на переменах
- стимулирование мобилизации граждан по месту жизнеустройства, трудовым коллективам
3) недопущение расслоения
- приоритет общественного над частным
- примат (реальный а не идеологический) человека трудового (рабочего) и крестьянина. и социальных работников (учителя, врачи) выраженный в социальных льготах и тд.
- прогрессивное налогообложение
- ограничение потребления (земли, квадратных метров и тд)

и тд и тд и тд

Edited at 2013-11-22 05:20 (UTC)
27 комментариев or Оставить комментарий