?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
sg_karamurza
sg_karamurza
sg_karamurza
Как посчитать потери от реформы хотя бы в деньгах?
Думаю, для понимания реального положения России в данный момент следовало бы оценить общие потери страны за 1991-2006 годы в предположении, что инвестиции были бы заморожены на уровне 1990 г.
Иными словами, не будем даже требовать, чтобы развитие всей материально-технической базы страны продолжалось в том же темпе, как и в позднее советское время. Но хотя бы сохранение уровня инвестиций при нулевом их приросте можно было от реформаторов ожидать. Так вот, вычтя из этой замороженной суммы инвестиций то, что было реально вложено за 16 лет, мы и оценим масштабы «недовложения» (это в определенном смысле изъятия из страны как динамичной системы; например, «отложенный» ремонт надо вычитать из ВВП, поскольку это фактор разрушения). Сумма выходит столь внушительная, что возмущение яхтой Абрамовича или споры о Стабилизационном фонде оказываются дымовой завесой. Тут – главный удар реформы, провал, который в нынешней системе закрыть уже не удастся.
Я сделал такой расчет (по данным Госкомстата и Росстата, сведенным в график). Если кто-то найдет ошибку, я буду благодарен

Капитальные вложения в РСФСР и РФ (в сопоставимых ценах, 1975 = 100)

Если принять за стандарт инвестиции в основные фонды РФ 1990 года, так, что они до 2006г. оставались бы неизменными, то недовложение инвестиций за 1991-2006 гг. (серая зона над кривой) составило бы 86230 млрд. руб. в ценах 2005 г. или, по курсу января 2005 г. (29 руб. за доллар), 2973 млрд. долларов.
Это вытекает из того, что капиталовложения 2005 г. в РФ составили 3534 млрд. руб., а «недовложение» инвестиций за 1991-2006 гг. (серая зона) в 24,4 раза больше капиталовложений 2005 г.
Таким образом, даже если бы после 1990 г инвестиции не росли, а были заморожены на этом уровне, недостача инвестиций за 1991-2006 годы составляет около 3519 млрд. долларов по курсу начала 2008 года. Три с половиной триллиона долларов!


76 комментариев or Оставить комментарий
Comments
frolin From: frolin Date: Февраль, 15, 2008 05:50 (UTC) (Ссылка)
А сколько лет мы потеряли, если считать капвложения по 2007 году ? или данных еще нет ?
ros_sea_ru From: ros_sea_ru Date: Февраль, 15, 2008 08:22 (UTC) (Ссылка)
Добавьте приблизательно 10%
Для оценки - вполне достаточная точность.
157_gra From: 157_gra Date: Февраль, 15, 2008 06:51 (UTC) (Ссылка)

что ответит "масса образованных людей"

"образованный человек с непочиненным сознанием" сразу скажет, а зачем вообще нужен темп капвложений, подобный советскому. все равно ведь СССР загнулся. и второе: в среднем темп совкапвложений был может и хорош, но промахивался в частностях(не было колбасы) - разброс точек приложения вложений велик - нельзя в этом случае средним характеризовать всю систему капвложений. теперь же капвложения в среднем хуже, но зато они адресные и эффективные. назовут и конкретные "адреса" (одни - нацпроекты, другие - яхты абрамовича) и "эффекты" (колбасы завались. да соевая, ну и что с того - зато по 35р., а СССР даже этого не умел). и будут хохотать, только укрепляя неолиберальные мифы.
sg_karamurza From: sg_karamurza Date: Февраль, 15, 2008 06:59 (UTC) (Ссылка)

Re: что ответит "масса образованных людей"

При разгерметизации самолета надо сначала сначала подышать кислородом взрослым, а потом помогать детям и инвалидам. К сожалению, большинство тех, кто не хочет "чинить сознание", вымрут как культурный тип.
ros_sea_ru From: ros_sea_ru Date: Февраль, 15, 2008 08:04 (UTC) (Ссылка)

Re: что ответит "масса образованных людей"

а зачем вообще нужен темп капвложений, подобный советскому.
все равно ведь СССР загнулся

Это из серии
"А зечем кушать, всё равно умрём когда нить"
ros_sea_ru From: ros_sea_ru Date: Февраль, 15, 2008 08:07 (UTC) (Ссылка)

Re: что ответит "масса образованных людей"

(не было колбасы)

Потребление колбасы в СССР было существенно выше нынешнего.

Так что строго говоря,
колбасы было больше.
nikolamsu From: nikolamsu Date: Февраль, 15, 2008 07:41 (UTC) (Ссылка)

"потери от реформы "

(грустно)
Мысль о том, что сами катастрофические реформы стали следствие кризиса советской экономики, похоже, даже вами не рассматривается :-(
З.Ы. А график веьма выгоден для путинистов...
ros_sea_ru From: ros_sea_ru Date: Февраль, 15, 2008 08:13 (UTC) (Ссылка)

Re: "потери от реформы "

Простите,
а в чём собственно был "кризис советской экономики"

Вы можете назвать хоть одну цифру,
подтверждающую, что был именно кризис ?

Не замеделение темпов роста, не рецессия,
не сруктурная проблематика - обычные, в общем , вещи,
а именно КРИЗИС ЭКОНОМИКИ.

Заранее спасибо.
kurdakov From: kurdakov Date: Февраль, 15, 2008 11:55 (UTC) (Ссылка)
Сергей Георгиевич так занятно пишет, что читающие даже не замечают.
Инвестиции из государства в рыночной экономике идут в ... частные предприятия.

Т.е. вместо того, чтобы самим выбирать лучшие решения, находить финансирование ( а оно доступно через те же кредиты ), предлагается подарить (не называемым ) капиталистам денюжку. Очень мило и красиво. Надеюсь, Сергея Георгиевича не обидят за услугу.

Проблема только в том, что никакого позитивного отношению к механизмам работы рыночного капитализма сами по себе абстрактные 'инвестиции' не имеют. Более того - вот эти все кризисы, которые происходят при капитализме, порождаются не верными инвестициями и последующим крахом ( сродни тому, как Горбачев увеличил инвестиции (видно на графике ) и это привело к финансовому краху - это происходит везде с неэффективными инвестициями, только в СССР понимания того, что ходят по краю пропасти не было ).
В западных странах если уж 'инвестиции' и поднимают, то поднимают снижением ставки и снижением налогов. Ну что же, если Сергей Георгиевич будет выступать не за раздачу денег конкретным капиталистам, а за такой механизм, то не исключено ( хотя см выше существует возможность кризиса, например кризис на рынке жилья в сша произошёл из за того, что жилье было выгодно покупать - федеральная резервная система все время снижала ставку кредита ), что это и будет полезно.

Но поскольку меры по снижению налогов никак не укладываются в парадигму действий Кара Мурзы, будем наблюдать картину поиска 'хороших' капиталистов, которым надо дать денег.
sg_karamurza From: sg_karamurza Date: Февраль, 15, 2008 16:10 (UTC) (Ссылка)

Реплика для всех

Странный феномен. Ставится совершенно частный вопрос, даже методический - о масштабах изъятия средств из основных фондов путем резкого сокращения инвестиций. Он сам по себе имеет смысл. Но никакого интереса он не вызывает, а служит поводом для рассуждений о более высоких материях - сознании интеллигенции, кризисе мировоззренческой основы советского строя и пр. И все - вопрос пропал, никакой фиксации вывода, одобрения или неодобрения методического подхода нет.
dobryj_manjak From: dobryj_manjak Date: Февраль, 15, 2008 16:39 (UTC) (Ссылка)
Что тут сказать. Смысл приводить такой график в чём? Реформы прошли и кончились. Теперь вроде как он даже за путинизм агитирует. Уже вышли на уровень инвестиций 1975 года. Пойдёт дело в том же духе - ещё при моей жизни будем жить как в 80-х годах. А это, скажу вам, весьма неплохо (да вы и сами знаете). Другое дело, что дальше в таком духе дело не пойдёт. Но, чтобы понять это, надо конкретно разбирать точки приложения этих инвестиций.
sg_karamurza From: sg_karamurza Date: Февраль, 15, 2008 17:00 (UTC) (Ссылка)

В чем смысл таких графиков

я думаю, 99% людей просто не подозревают, какого масштаба прореха образовалась в хозяйстве. Подобного рода провалы не могут быть закрыты в рыночной системе, даже не столь коррумпированной, как у нас. Получая такой сигнал, человек невольно должен делать выбор - возвращаться к рациональному мышлению или пребывать в аутизме. Вот, многие всерьез занимаются суетой с ТСЖ и пр. А если прикинуть, сколько сегодня надо выложить за капитальный ремонт жилья по стране. Порядка триллиона долларов. И вся эта возня с ТСЖ окажется маскарадом.
From: av_prytkov Date: Февраль, 16, 2008 08:26 (UTC) (Ссылка)
Уважаемый Сергей Георгиевич,мне кажется,что при подобном анализе необходимо учитывать эффективность капложений тех лет и современную.В конце 80-х начале 90-х я был связан с организацией строительства и ремонта в Петербурге и видел,как огромные средства, по выражению тех времен,"зарывались в землю",т.е.использовались абсолютно бессмысленно.Типичный пример: прокладывается теплотрасса,в целях освоения объемов роют траншеи ,а трубы начинают прокладывать только через 2 года-при этом траншеи приходится отрывать практически заново.Может быть,после реформ положение улучшилось-ведь,как я понимаю,статистика учитывает и частные инвестиции.Как сравнить эффективность инвестирования,т.е.перевести советские капвложения "по паритету покупательной способности" в послесоветские - не представляю.Кроме того,за счет применения современных материалов и технологий многие проблемы сейчас могут быть решены при меньших затратах.
sg_karamurza From: sg_karamurza Date: Февраль, 16, 2008 16:44 (UTC) (Ссылка)

Неэффективность капвложений

В нашей жизни много неэффективных усилий. Но если их сравнить во всей жизнью, то это оказывается небольшой величиной. В 1989-1990 гг. я жил на Западе (в Испании), в "гуще народной жизни". С удивлением пришел к выводу, что наша "неэффективность", вроде преждевременно выкопанной канавы, это величина пренебрежимо малая в сравнении с расточительностью рыночной экономики. На поверхности - 15-20% безработных, которые ошиваются и угасают на пособия, и огромная армия охранников, от захудалого магазина до детского сада. И еще очень много чего (вроде холодильника, который выбрасывают, хотя я бы его починил за 20 минут).
atrey From: atrey Date: Февраль, 18, 2008 11:39 (UTC) (Ссылка)
Ват абсолютно точный комментарий.
Я тоже был связан со строительством и тоже все это видел.
76 комментариев or Оставить комментарий