?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
Теперь самое время поговорить о культуре - Майдан покатится в Москву - sg_karamurza
sg_karamurza
sg_karamurza
Теперь самое время поговорить о культуре - Майдан покатится в Москву
Вот краткие тезисы Проблемы культурной политики РФ. На слушаниях в Совфеде они были не нужны, а здесь могут пригодиться, как исходная точка, чтобы не оставлять позади недоразумений.


Закон о культуре (в том понимании, который принят законодателями и массовым сознанием), деньги для культуры – важно, но третьестепенно. Сначала надо «определиться на местности» – увидеть реальность, обдумать ее и понять, куда катится вся эта система. Но именно эти операции давно выпали из «списка обязательных шагов» в принятии решений – в штабных службах власти, в подпольях оппозиции и, в общем, в головах населения европейских постсоветских республик (в Белоруссии сохранился реликтовый здравый смысл, но без Лукашенко и там бы его вышибли).
Вот тезисы, лежащие на поверхности:
1. Мы переживаем кризис культуры. Этот кризис фундаментальный. Он вызревал долго (с 50-х гг. ХХ в.), но сдерживался советской системой. Команда Горбачева его «отвязала», и он разбушевался. Он поразил ядро культуры, как и планировалось в 1989-1991 гг. За 1990-е гг. система культуры превратилась в руины, на которых расцвели антикультурные и антисоциальные институты. Вокруг них сложились временные разношерстные общности, с этого распутья они пошли по разным дорожкам.
Культурная политика должна иметь карту их маршрутов и потенциала идущих колонн – созидательного и разрушительного.
2. Слом советского жизнеустройства, обрушение или деформация практически всех институтов, в том числе культуры, нанесли всему населению тяжелую культурную травму. Она инерционна, передается молодым поколениям. Фон тяжелый: дезинтеграция общества, нации и народов, массовая аномия (безнормность). Углубляется ценностный раскол, выход из которого элита, в культурном плане маргинальная и агрессивная, ищет выход в социальном и культурном апартеиде.
Перед нами образ нашего возможного будущего – архаизация и распад культурного ядра на Украине, сдвиг общества в хаос и утрата государственности. В это зеркало надо вглядеться с точки зрения кризиса культуры.
3. Глядя в это зеркало, будет легче преодолеть расхожие штампы, которыми изобилует «культурная политика» и болтовня на ее темы. Вот один из штампов: Культура объединяет людей. У нас прекрасная культура – классическая литература, балет… Если дать к ней доступ всем, Россия станет единой, как «Единая Россия».
Откуда это взялось? Посмотрели бы на местность! Почему Укромайдан со сладострастием убивает людей и разрушает города в Донбассе? У обеих сторон нет социальных аргументов – ни по зарплате, ни по тарифам ЖКХ. Они воюют из-за культурных расхождений. Советский строй держал силу субкультур регионов Украины в приемлемых рамках, в культуре довлело ядро советской культуры – жить было можно и в Донбассе, и в Приднестровье, и в Нагорном Карабахе. Это ядро сознательно уничтожила продвинутая номенклатура КПСС с помощью гуманитарной интеллигенции – и большая часть западных украинцев пошла за дудочкой Бжезинского в болото этнонационализма, причем по самоубийственной дорожке русофобии.
Культура объединяет сравнительно небольшие общности (племя, народ) – и разделяет эти общности между собой. Поэтому человеческий род, принадлежащий к одному биологическому виду, представляет собой конгломерат этносов, разделенный этническими границами. Люди разных этносов легко убивают друг друга, хотя  заложенный в биологию инстинкт запрещает. Этот инстинкт подавлен культурой. Чтобы на территории РФ собрать из всех народов нацию, требуется создать в их культурах достаточно большой ряд общих компонентов высокого ранга. А кроме того, создать другие общие культурные системы, которые мы относим к иным категориям – социальным, политическим и пр.
4. Если так, то в нынешнем состоянии РФ «прежде чем объединяться, надо размежеваться» – подобно тому, как просила взбунтовавшаяся часть населения Юго-Востока Украины. Она просила только федерализации, потому что не могла жить в пространстве «культуры бандеровщины», которая и не дала бы им жить. Элита РФ пока не сдвинулась к архаической ненависти Майдана с атрибутами нацизма, но ведь, по выводам социологов, «динамика сознания элитных групп и массового сознания разнонаправлена». При этом в прессе и на телевидении регулярно появляются программные заявления, полные социального расизма, на которые осыпаемое оскорблениями большинство не может ответить – к трибуне его не допускают. Как долго это может длиться?
Если всерьез власть и интеллигенция задумали объединить расходящиеся по разнонаправленным дорожкам общности, то в культурной политике надо сначала принять паллиативную меру – обеспечение культурной автономии расколотых частей общества, чтобы затормозить стихийный уход большинства в катакомбную культуру. Невмоготу жить в культурном пространстве, где господствует маргинальная антисоциальная «креативная» элита! Большинство, лишенное культурных ресурсов для самовыражения, не является политическим субъектом и не может вести общественный диалог.
5. Главные агенты нашего кризиса культуры – политическая власть и гуманитарная интеллигенция. В России уже были два прецедента, которые не были изучены:
–  эти агенты не справились с кризисом модернизации в начале ХХ века, в результате из системного кризиса пришлось выходить через революцию и гражданскую войну;
– еще хуже они справились с модернизацией 1960-80-х гг. – пошли на разрушение всех институтов, самого общества и страны.
Сейчас они стоят перед историческим выбором: будут разрушать остатки прежних структур культуры, чтобы продолжить утопию строительства «царства рынка» – или остановят маховик разрушения и будут возрождать ядро культуры, пусть с новыми оболочками.
6. Полезно рассмотреть наш культурный кризис в свете понятия «культурно-исторический тип». Н.Я. Данилевский представлял его как воображаемого великана – «обобщенного индивида». И в революции, и в перестройке культура была ареной союза или борьбы нескольких культурно-исторических типов, предлагавших разные проекты. Между этими вехами Россию продержал культурно-исторический тип по имени «советский человек». В ходе послевоенной модернизации он стал переживать кризис идентичности. Государство помочь ему не умело, вперед вырвался иной культурно-исторический тип – мещанство. На него и сделали ставку реформаторы.
Эта культурная общность, которая стала господствовать в России, не обладает творческим потенциалом и системой ценностей, необходимых, чтобы «держать» страну, а тем более сплотить общество.
В ближайшие 10-15 лет Россия окажется перед лицом угроз, которые лишь зародились в ходе реформ и будут реализованы уже тогда, когда сойдет с арены поколение советских людей. Люди какого типа будут преодолевать эти угрозы?
Это во многом зависит от культурной политики.
70 комментариев or Оставить комментарий
Comments
Страница 1 из 2
[1] [2]
poisk_istini From: poisk_istini Date: Июль, 5, 2014 09:31 (UTC) (Ссылка)
К сожалению, это так. На культурном фронте мы серьезно не работали с распадом Союза.
Только сейчас начинаются какие-то подвижки.
kihotkin From: kihotkin Date: Июль, 5, 2014 09:34 (UTC) (Ссылка)
Как-то вот не согласен я с первым же тезисом. Насчет кризиса культуры. Лично я наблюдаю немного обратное. Большое количество очень сильных писателей: Пелевин, Прилепин, Алексей Иванов, Юзефович, Маканин (можно продолжать еще долго). В России снимает режиссер уровня которого, возможно, вообще не знала наша страна - Звягинцев. Огромной популярностью пользуется научпоповский проект по антропологии и биологии под эгидой фонда "династия".

Более того, как мне кажется, предположение тезиса о кризисе культуры означает фактически безнадежность нашего будущего. Напомню, как бы не был ужасен мир дореволюционной России, там имел место огромный подъем культуры. И именно он в итоге позволил найти обществу силы преодолеть общественный кризис.
9997999 From: 9997999 Date: Июль, 5, 2014 10:06 (UTC) (Ссылка)
Уважаемый Сергей Георгиевич!

С интересом прочел Ваш пост.
Больше всего понравилось вот это:
"Культура объединяет сравнительно небольшие общности (племя, народ) – и разделяет эти общности между собой. Поэтому человеческий род, принадлежащий к одному биологическому виду, представляет собой конгломерат этносов, разделенный этническими границами. Люди разных этносов легко убивают друг друга, хотя заложенный в биологию инстинкт запрещает. Этот инстинкт подавлен культурой."
И это:
"Главные агенты нашего кризиса культуры – политическая власть и гуманитарная интеллигенция".

Очень хочется услышать Ваше определение понятия "культура" в философском смысле. Существует ли такое определение? Есть ли т.н. "всемирная культура"? Жизнеспособна ли культура государственная - в отрыве от национальной? Культура - это признак (видовое отличие) или явление (сущность)?

Спасибо.
tradicionalist From: tradicionalist Date: Июль, 5, 2014 18:59 (UTC) (Ссылка)
Культура - это сумма знаний, опыта, верований, социальных ролей, ритуалов, религии, представлений о мире, обществе, времени, человеке и т.п., разделяемые группой людей и передаваемые из поколения в поколение через обучение.

Культура агрессивно отрицалась Марксом. Он верил в английскую религиозную политэкономию, где человек представлялся неким Адамом, выброшенным из рая в мир шипов и репейников, который до всего доходил сам в процессе добывания пропитания. Учиться было не у кого. Не трудно заметить что этот "материализм" тоже вполне себе культурная конструкция: и безнадежно грешный Адам, одолеваемый потребностями плоти, и мир шипов и репейников, и отсутствие общества.

Маркс считал что каждый человек выводит все объективные знания из станков, а любое обучение - обман, предательство и манипуляция, порождает только фантомы в мозгах людей. Прекрасный пример из советского марксизма дает Ильенков:

"Ибо разум (дух) предметно зафиксирован не в биологически заданной
морфологии тела и мозга индивида, а прежде всего в продуктах его труда,
и потому индивидуально воспроизводится лишь через процесс активного
присвоения вещей, созданных человеком для человека, или, что то же
самое, через усвоение способности этими вещами по-человечески
пользоваться и распоряжаться.» (Э.И. Ильенков)

Не удивительно что обдолбанные марксизмом комсомольские вожаки слились в потребительском экстазе с фарцовщиками и уничтожили СССР. Хотели приобщиться к духу.

Хотите больше - смотрите мои статьи. Например "Хорошо забытое: постмодернизм и новая модернизация России" тут tochka-py###ru/index.php/ru/samoobrazovanie
jack_bird From: jack_bird Date: Июль, 5, 2014 10:25 (UTC) (Ссылка)
"Культурно-исторический тип - мещанство" а ведь никто не ставит себе целью формировать этот тип. Мне кажется, идеал современного общества - гуманист, человек, превыше всего ценящий свободу индивидуальности, и, как следствие - каждую человеческую жизнь - в противоположность государственности, где жизнь одного а-приори дешевле интересов государства.
С формированием этого типа большие сложности, но ведь и "советсткий челвоек" в идеальном варианте был редкостью.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Июль, 7, 2014 12:08 (UTC) (Ссылка)

Такой "гуманист" -

это и есть основа мещанинина.

Тот, кто превыше всего ценит собственную "индивидуальность":
что МНЕ есть, что МНЕ пить, чем МНЕ тешиться.

Индивидуальность = это пространство МОЕГО, так ведь?

И пуст весь мир пропалится, а мне чтобы чайку попить непременно.

"Человек человеку друг, товарищ и брат." Это советское,
к гуманистам отношения не имеет.
roman_rostovcev From: roman_rostovcev Date: Июль, 5, 2014 11:08 (UTC) (Ссылка)

Она просила только федерализации

Ну вот у Крыма была федерализация - и чем это обернулось? Тоже самое было бы и с любой другой федерализацией.
From: akovalevskiy Date: Июль, 5, 2014 11:25 (UTC) (Ссылка)

Re: Она просила только федерализации

А чем обернулось?
Тем, что Крым присоединили к России? В доказательство того, что Россия - Империя Зла, а русские - исчадие ада. Чтобы дать Украине и всему миру оправдание и повод для уничтожения русских и объявления их вне закона.
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
From: akovalevskiy Date: Июль, 5, 2014 11:21 (UTC) (Ссылка)
Сергей Георгиевич, я как раз вчера предложил размежеваться, чтобы объединиться в ЖЖ у Анатолия Эль Мюрида. А для этого опрос провести среди читателей.
Как Вы думаете, какие ответы выберет народ? Что говорит социология?

Какая цель у всей этой борьбы в Новороссии? Каковы наши устремления?

1. Создать самостоятельную монархическую державу Новороссия?
2. Создать самостоятельную социалистическую державу Новороссия?
3. Создать самостоятельную олигархическую державу Новороссия?
4. Отвоевать и присоединить какие-то куски к разлагающейся олигархической России по примеру Крыма?
5. Добиться права на самоопределение республик ДНР, ЛНР ... в составе Украины?
6. Сохранить разлагающуюся олигархическую унитарную и желательно дружественную такой же гнилой России Украину?
7. Воссоздать Историческую Россию примерно такой, как она была в виде Российской Империи?
8. Воссоздать Историческую Россию, примерно такой, как она была в виде СССР?
9. Воссоздать Историческую Россию еще в каком-то гибридном виде?

Вот, если бы такой опрос устроить хотя бы среди читателей ЖЖ, тогда бы мы хотя бы сами в себе разобрались, размежевались и уже продуктивно могли мыслить и объединяться.
Кстати, эти вопросы в первую очередь должны задавать себе те, кто уже взялся за борьбу, как в Новороссии, так и в РФ. Иначе непонятна конечная цель.
From: akovalevskiy Date: Июль, 5, 2014 17:01 (UTC) (Ссылка)

Надо добавить 10 пункт

10. Полная победа над хунтой и установление народной власти во всей Украине по примеру Белоруссии.
valery_5 From: valery_5 Date: Июль, 5, 2014 11:22 (UTC) (Ссылка)

Перспективы

В 7 комментариях, как и во всех предыдущих обсуждениях, отчётливо видна безнадёжность планирования позитивных "трендов" в сумбурном, хаотизированном обществе РФ, в котором принимаются противоположные ценности. Катастрофа представляется неизбежной, и вопрос только в том, кто или что сыграет в ходе её развития решающую роль.
Нужно отчётливо понимать, что представители молодых поколений, принимающие "либеральные" установки, для большинства именно "мещанские", не способны будут (и не захотят!) пойти на реализацию традиционно спасавшего Россию мобилизационного проекта, который только и мог бы сохранить за ней реальный государственно-державный статус. А без государства русские исчезнут, как скифы, оставив материал для научных изысканий (если таковые ещё будут).

Edited at 2014-07-05 11:28 (UTC)
sagami_hm From: sagami_hm Date: Июль, 7, 2014 11:16 (UTC) (Ссылка)

Re: Перспективы

Да, перспективы пока не видно - без жареного петуха никак
не обойтись. Это с одной стороны, насчет осознания "массами".
Пока не придавит сверху и резко не обрушится жизнеобеспечение -
ничего не изменится в плане личных устремлений и внимания к
ситуации.

Но с другой стороны, должно быть для начала осознание реальности
теми, кто стремится найти "правильные решения" и претворить их в
жизнь. Должна быть сформулирована "иная действительность",
чтобы вокруг нее собрались "лучшие". А уж за ними могут пойти
остальные, стимулируемые жареным петухом.
(Удалённый комментарий)
sg_karamurza From: sg_karamurza Date: Июль, 5, 2014 12:46 (UTC) (Ссылка)

"Других писателей у них для Вас нет"

Их надо еще выращивать и собирать. С кадрами после травмы очень плохо, даже если бы власть захотела обновления состава.
kybaman From: kybaman Date: Июль, 5, 2014 12:54 (UTC) (Ссылка)
Ну... За КиберДепутатов! По пиисят.
igara From: igara Date: Июль, 5, 2014 13:40 (UTC) (Ссылка)
По-моему тип "советский человек" изначально был искусственным конструктом, наполненным очень примитивными людьми, а в 60-80-е ставший просто имитацией, симулякром. Под ним скрывалось, маскировалось, подавлялось что-то другое.

К слову, за всеми неформальными названиями этих типов легко чувствуется отношение к их сути. Сравните: буржуй (ненависть), фанатик (страх), совок (только презрение), всё это как-бы символизирует. Не был "советский человек" типом вызывающим восхищение или страх, желание походить на него или ненавидеть, под ним не было фундамента и сильных идей. А как он был создан? Разве не в результате того, что в начале СССР "Углубляется ценностный раскол, выход из которого элита, в культурном плане маргинальная и агрессивная, ищет выход в социальном и культурном апартеиде"? Т.ч. методы сейчас те же, да честно говоря, и элита та же. И пока она у власти мы так и будем ходить по кругу. Не в культурной политике дело.
From: akovalevskiy Date: Июль, 5, 2014 13:49 (UTC) (Ссылка)
А может быть это у таких как Вы зависть вызывает презрение к совку?
Сильное презрение испытываете к Сергею Королеву и Юрию Гагарину, наверное даже кущать не можете от этого?
From: v134 Date: Июль, 5, 2014 17:59 (UTC) (Ссылка)
Я так полагаю, что у понятия "культура" есть два разных смысла. Первый - это книги, песни, пляски и прочие вышивки крестиком. Второй, который, похоже, в записи и имеется ввиду, - это делание вида.
Культура в смысле делания вида хорошо представлена, наверное, на Западе. Это, полагаю, делание зверями вида, что они человеки, чтобы не перебить друг друга.
Происходит обычно под влянием насилия. Но и сами человеко-звери делают для себя такой вид, потому что понимают, что начав действовать, как чувствуют, они сам себя и перебьют. Такое делание вида является непризнаванием действительности, а всякое непризнавание действительности приводит к психическим отклонениям. То есть, такая западная культура отношений представляет собой, вобщем, полагаю, форму некоторого безумия, о чём, вроде бы, и Фрейд писал, не сильно греша в этом против истины. Это не новость и изучено.
Поэтому взаимоотношения можно рассматривать на двух уровнях. Реальные, по намарению, и проявляемые. Собственно культура в смысле взаимоотношений - это как раз отличие проявляемых взаимоотношений от естественных.
Поэтому можно рассматиривать естественные взаимоотношения, и к чему они приводят, и степень безумия, и к чему она приводит.
Большинство живущих сейчас людей, полагаю, - это звери и полузвери. Человеки кончились в основном, наверное, лет пятьсот назад. Соответственно у таких людей, какие есть, и отношения действительные соответствующие.
Раньше люди были сильно зависимы друг от друга, поэтому были вынуждены изображать человеческие отношения. Сейчас такой зависимости почти нет, и люди начинают проявлять своё истинное отношение. А оно, полагаю, вполне зверское.
И то, что проявляемое отношение сейчас имеет какие-то неестественные для живущих людей, наверное, человеческие черты, может быть, на самом деле, только проявлением их зверского свойства. Это человеки, живут, как хотят. Звери живут по законам стаи. И для зверей важно быть такими, как все, как стая. Поэтому изменения в поведении не могут быть быстрыми, чтобы не сильно отличаться от других. Именно эта инерция, наверное, и сохраняет ещё какие-то человеческие проявления в отношениях. Но изменения, полагаю, идут непрерывно, только что медленно, и идут именно в естественную для тех людей, которые есть, сторону.
Ничего с этим сделать нельзя. И заставить не получится. Полагаю, что те люди, которые есть, дорвавшись до естественной для них жизни, согласятся, наверное, умереть, но жить по-человечески не станут.
Как устроить естественную жизнь, написано в статье "Как навести порядок" в моём журнале. Но это для человеков.
mbskvort From: mbskvort Date: Июль, 5, 2014 19:30 (UTC) (Ссылка)

Витиевато и, вероятно, не годно.

По пунктам.
1.О каком фундаментальном кризисе речь?Если о кризисе той культуры,которая сложилась в нашей стране в 20 веке,то надо полагать что это переживем.Старое отмирает,новое нарождается,но никакого фундамента это не затрагивает.Так было есть и будет.
Если это кризис мировоззренческий,цивилизационный применительно к русской цивилизации,то неплохо бы сформулировать идеи такой цивилизации и возникшей на её базе соответствующей культуры.Этого нет т.к. может оказаться,что идея(базис) изначально порочна как раковая опухоль поселившаяся в организме.
2.Слом советского жизнеустройства неизбежно повлек и слом культуры этого жизнеустройства.Но тоже проблем не вмжу - в 17 году было покруче.
3.Взгляд на местность,так называемый Укромайдан.Более нелепого аргумента,что ЖКХ и пр. как-то с этим связано я не встречал.Одной части номенклатуры оставшейся от СССР на Украине удалось в своей борьбе с другой частью номенклатуры втянуть в эту бойню молодежь и придурков вопрос не культуры,а технологии организации и управления беспорядком.Типа снайперов стреляющих в противостоящие силы дабы принудить последних к беспощадному кровопролитию. Прием давно отработанный и применявшийся неоднократно у нас в начале 90-х.
Тезис об объединительном/разъединительном влиянии культуры зависит не от этносов или разнообразных племен и групп,а от мощи изначальных посылов лежащих в основе культуры этих этносов. Римское право с его идеей что источник власти народ дали мощный посыл к развитию европейской цивилизации.Ордынское самодержавие с его посылом,что вся власть от Бога кончилась пшиком.Культура народа о.Пасхи,как бы она ни была притягательна местным жителям,обернулась для них полной катастрофой,а японская или китайская процветают без проблем.
4.Разнонаправленность элит и большинства населения справедливо для нашего общества,затраханного и ограбленного этой номенклатурной элитой.В меньшей степени это характерно для западных элит в которых справедливость владения освящена веками и не вызывает ни у кого сомнений.При чем тут культура вообще и аппелирование к советской интеллигенции, усвоившей ордынство с детских пеленок?
5.Повторение одних и тех же ошибок в начале 20 века и в его конце как раз и свидетельствует о том,что не культура лежит в основе этих процессов.Она(культура) была разная,но мировоззрение народа и его передовой,прогрессивной,образованной части кардинально расходились.Прогрессивные европеизированные интеллигенты прогнали других прогрессивных европеизированных,но не учли,что на смену придет народ,отнюдь не склонный к общественному договору Руссо,а выросщий в ордынстве и покорности тому,кто начальник.
6.Про "советский народ"- no comment.

Угрозы зародились в древности,когда ордынство с его милитаризмом и грабежом соседей стали определяющими в Российской истории.Путь оказался тупиковым,хотя и позволил нам несколько столетий просуществовать.Надо искать какой-то другой путь,но культура тут не поможет т.к ни при чем.
From: vovan_demokrat Date: Июль, 5, 2014 19:39 (UTC) (Ссылка)
Сергей Георгиевич, не совсем понял какая именно общность движется к майдану (майдан движется в Москву) - Юго-Восток не майдан вроде.
Насколько я понимаю - майдан лишь этап в сборке нации (строительный материал - сектанты и креаклы) а культурный фон - архаизация. В этом отношении настоящее восстание - Юго-Восток, потому что "новый" проект ломает их (какое-никакое) жизнеустройство и выбрасывает из общества. А майдану как раз и есть общество.
Кто ушел в катакомбы на Украине?
sg_karamurza From: sg_karamurza Date: Июль, 7, 2014 15:01 (UTC) (Ссылка)

К нам катится Майдан из Киева, оживлять "своих",

которые в тени. А в Донбассе решили рискнуть и выйти из катакомб "ватники" ("совки") - со всеми их достоинствами и недостатками. Вероятно, они нам помогли на какое-то время, если мы их сигнал поймем, пока без бомб.
Александр Мажитель From: Александр Мажитель Date: Июль, 6, 2014 18:33 (UTC) (Ссылка)
Давайте говорить прямо! Советский человек сталинского типа был вершиной развития человеческой цивилизации, но природа человека - стремление к легкой жизни через халяву или ничегоНЕделание привела всех в гибели всей цивилизации. Миром сегодня правят кретины или больные-пидерасты, значит последняя черта не так и далеко... Некому культуру создавать, кроме зомбоящика-телевизора, который в руках как раз кретинов и пидерастов. ...живые будут завидовать мёртвым ( завтра в РФ , сегодня в ДНР и ЛНР)
sagami_hm From: sagami_hm Date: Июль, 7, 2014 11:48 (UTC) (Ссылка)

Согласено в основном,

но писать надо "пЕдераст" (это по медицински) или "пидар.."
(нецензурное ругательство), так уж у нас в русском языке заведено.

А вообще-то, "Бог не выдаст, свинья не съест"!

Так что, для оптимизма всегда есть место.



Edited at 2014-07-07 12:35 (UTC)
sagami_hm From: sagami_hm Date: Июль, 7, 2014 11:56 (UTC) (Ссылка)

Событие на самом деле

весьма значимое и значительное - выступление СГКМ в Совфеде! Да еще по такому важному предмету, да еще и
"как бы ни с того, ни с сего".

Прекрасно. А если еще и группу рабочую создадут -
это за последние годы будет сильнейшим прорывом к
лучшему будущему.

А уж дух и формы нужные поможет сотворить, как только
наберется минимальное количество нужных людей!
А ведь их есть, наверное, из кого выбрать, готовых идти
до конца.

70 комментариев or Оставить комментарий
Страница 1 из 2
[1] [2]