?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Мой сайт Previous Previous Next Next
Опыт "Кровавого воскресенья" - учебный материал - sg_karamurza
sg_karamurza
sg_karamurza
Опыт "Кровавого воскресенья" - учебный материал
Дело даже не в масштабе насилия, а в бессистемности и неадекватности решений. Эта тема для нас очень актуальна. Историкам хорошо бы было провести нормальные структурно-функциональный анализ того эпизода.
Я здесь выложу кусок старого материала ("Гражданская война") - для объяснения этой озабоченности:

Факты таковы: в ожидании демонстрации, 6 января, на совещании приближенных царя было решено, что царь уедет из Петербурга, об этом будет сообщено рабочим, и шествие не состоится. Царь действительно уехал из города, но населению об этом не сообщили - напротив, над Зимним дворцом 9 января развевался царский штандарт, означавший, что царь находится во дворце. Войскам же выдали боевые патроны по максимальной норме боевых действий - и до сих пор неизвестно, кто и когда принял решение о такой беспрецедентной мере.
Принятие царским правительством решения о расстреле мирной демонстрации рабочих - одна из загадочных страниц истории 1904-1905 гг. Трудно восстановить логику рассуждений, которые привели к этому необычному для российского государства решению, имевшему катастрофические последствия. Логика эта была явно неадекватна реальности, и это видно из такого мелкого, но красноречивого эпизода.
Вечером 8 января в редакции газеты «Наши дни» собралась группа либеральной интеллигенции, взволнованной назревающим кровопролитием. Без всяких формальностей собравшиеся попросили нескольких видных деятелей и литераторов (среди которых был М.Горький) переговорить с влиятельными сановниками, чтобы попытаться предотвратить бедствие. На другой день после событий все члены этой делегации были арестованы - полиция посчитала, что они были членами тайного временного революционного правительства.
Это нелепое предположение, ставшее впоследствии предметом шуток, в действительности было симптомом той дезориентации, в которой находились главные структуры государственной безопасности.
Принятие решения о расстреле демонстрации показывает также, что царский государственный аппарат оказался неспособен понять резкое изменение динамики общественных процессов - перейти в своем мышлении к принципиально иному восприятию времени. В период революционных сдвигов историческое время имеет совершенно иной масштаб, нежели в стабильный период, и многие привычные механизмы и нормы перестают действовать. Власть, которая продолжает опираться на эти утратившие свою силу нормы и механизмы, совершает тяжелые ошибки.
С точки зрения формально действующего права намерение рабочих придти с хоругвями к Зимнему дворцу и подать царю петицию было преступлением. Предводитель рабочих Гапон должен был быть арестован, а преступники должны были быть наказаны. Решение об аресте Гапона было принято, но полиция не смогла его выполнить 8 января.
Запрет на подачу петиций был одним из важных принципов государственного устройства царской России. Ранее только дворянство имело право ходатайствовать перед царем о сословных и государственных нуждах, но и это право было ликвидировано в 1865 г. Участие в составлении прошений, в которых можно было усмотреть постановку общественно значимых вопросов, по закону строго каралось, особенно если прошение предназначалось к подаче самому царю.
Исходя из этих формальных норм права, власти и решили не допустить демонстрантов с петицией в центр Петербурга. Но эта логика была несостоятельной, поскольку на деле право петиций уже было введено в России явочным порядком, что проявилось, например, во время широкой «банкетной кампании» либералов в 1904 г., а позже в кампании наказов и приговоров крестьянских сходов. Право подать царю прошение быстро укоренилось в массовом сознании и воспринималось рабочими как естественное право. Именно в этом смысле правомерно называть Гапона провокатором. Он, скорее всего, знал о противозаконном, юридически, характере демонстрации, но в своей агитации за ее проведение скрыл эту сторону дела, представив демонстрацию как мирную инициативу верноподданных рабочих.
Таким образом, возникло резкое противоречие между представлением о праве у государственной верхушки и у рабочей массы, и после расстрела власть стала в глазах рабочих антинародной, а значит, нелегитимной. В свою очередь, и сам царь воспринял результаты расстрела неадекватно. По словам Лопухина, «жестокая решительность военных начальников и покорность войск, проявленные в этот день, вполне укрепили в нем уверенность в безопасности и его лично, и престола».
Но и сама жестокость расстрела демонстрации 9 января не была выражением определенной уверенной линии. 17 января А.С.Ермолов убедил царя издать манифест по поводу этих событий, принять депутацию рабочих и оказать помощь жертвам (манифест был подготовлен в трех вариантах, но так и не утвержден царем). Идея снять вину с царя и возложить ее на министров и военное командование, («отделить царя милующего от правительства карающего»), со всей очевидностью вносила в массовое сознание разрушительную для самодержавия идею о том, что царь не контролирует события – выходит, войска могут стрелять в народ без его приказа. Судя по протоколам совещаний, министры это прекрасно понимали, но было трудно определить, какое зло меньшее.
Прием царем «депутации рабочих» также принес больше вреда, чем пользы. По заранее составленным спискам благонадежных рабочих полиция неожиданно схватила отобранную группу, их обыскали, переодели и, запрещая переговариваться, привезли в Царское Село, где царь по бумажке зачитал написанную Треповым речь. Этот фарс только подогрел страсти и озлобил рабочих, переживавших трагедию.
Акты массового кровопролития дестабилизируют массовое сознание, что ведет к размыванию культурных норм и запретов. Когда 4 февраля 1905 г. эсеры убили в Москве дядю царя, великого князя Сергея Александровича, ходила версия, что этот террористический акт боевики совершили как месть за Кровавое воскресенье. Одна кадетская деятельница писала в мемуарах о тогдашнем состоянии умов, что каким надо обладать воображением, чтобы решить, «что охранник Азеф помог революционерам убить дядю царя в отместку за то, что 9 января были расстреляны рабочие, которыми руководил священник, тоже агент охранки».
Пойдя по пути демонстративного насилия, власти раз за разом предпринимали действия, создающие непреодолимый раскол в обществе и необратимо толкающие события по пути, ведущему к катастрофе. Причем разрушительные шаги делались зачастую ради ликвидации временной, конъюнктурной проблемы. Так, осенью 1905 г. в Петербурге стало нарастать стачечное движение. Когда 12 октября объявили забастовку железнодорожники, генерал-губернатор Петербурга Трепов распорядился расклеить по всему городу свой приказ, вошедший в историю: «Холостых залпов не давать и патронов не жалеть».
Начальник канцелярии Министерства двора генерал А.А.Мосолов (по рекомендации которого и был назначен Трепов генерал-губернатором Петербурга) пишет в воспоминаниях, что, увидев у Трепова черновик приказа, он спросил его: «В своем ли ты уме?» Трепов ответил: «Войск перестали бояться, и они сами стали киснуть. Завтра же, вероятно, придется стрелять. А до сих пор я крови не проливал. Единственный способ отвратить это несчастье и состоит в этой фразе».
При том состоянии массового сознания, которое реально имело место в больших городах, этот приказ Трепова не только подхлестнул развитие революции, но и отложился в коллективной памяти как яркий символ царской власти - символ, сыгравший большую роль в созревании Гражданской войны.
62 комментария or Оставить комментарий
Comments
shchedrov From: shchedrov Date: Январь, 10, 2015 13:26 (UTC) (Ссылка)
Своеобразный социальный Чернобыль начала того же века?
В смысле - как нарочно последовательный ряд неверных действий, и в итоге - взрыв...
Или и вправду нарочно...

Edited at 2015-01-10 13:28 (UTC)
unlimmobile From: unlimmobile Date: Январь, 10, 2015 14:01 (UTC) (Ссылка)
забавно, что простые вещи пытаются сделать сложными
есть тот, кто полностью отвечает за эти события - и этот человек Николай Второй.
Любые откорячки только усугубляют вину )))
valery_5 From: valery_5 Date: Январь, 11, 2015 20:41 (UTC) (Ссылка)

Кто виноват

Морально и формально, как самодержец, ответственен. Но это не решает проблему. Конкретного приказа он не отдавал, так что были и другие ответственные и виновные, и действовали они независимо от царя. Система не работала.
Бонифаций Джонс From: Бонифаций Джонс Date: Январь, 10, 2015 14:20 (UTC) (Ссылка)
Абсолютно не научно,не логично,тенденциозное переписывание известных фактов обличенную в наукообразную оболочку (причем пишет не специалист,Солженицын хоть художественные произведения писал),явно имеющую цель.
Я тоже могу Yа основе фактов из биографии Кара-Мурзы,придти к определенным "научой" гипотезе.
1.Кара-Мурза,обыкновенный советский химик с учеными степенями.
КГБ везде имело своих информаторов, в советских НИИ в том числе. Они быстрее делали карьеру.
2. В советское время работал на Кубе, и даже стажировался в капиталистической Испании. Не мог не пройти через фильтровку КГБ (хоть Куба была и социалистической.но положение было послереволюционное,неустойчивое).
3. Ни написавшей ни одной работы обществоведческого характера,не будучи общественным деятелем. Резко ,в ПОСТСОВЕТСКОЕ время,стал очень продуктивно издаваться,исследовать вопросы которыми он не занимался в советское время.
Работы обличенные в научно-публицистическую обертку,даже с претензией на научность,содержали везде одну главную мысль: "Изменении строя и распад СССР-следствие кризиса в советском обществе и ошибок советского руководства,вина за все-на советской интеллигенции".
Цель этих работ,явное дезинформирование интеллигентной публике,в основном ностальгирующей по советскому времени,в удобную для чекисткого властного сообщества сторону.
4. Затем ,ряд работ,которые можно характеризовать как "охранительная" литература. Причем Кара-Мурза выдает себя за человека левых взглядов,коммуниста,про том как можно совмещать левые,коммунистические взгляды и "охранительные" контрреволюционные,антикоммунистические? Охранительные капиталистического государства ?
aka_fantomat From: aka_fantomat Date: Январь, 10, 2015 15:26 (UTC) (Ссылка)
Вот как-раз химик и способен провести серьезную научно-исследовательскую работу как выросший в условиях строгой диагностики и анализа - в отличии от Солженицина, со свойственной российской интеллигенции способностью притягивать все за уши к текущему моменту.
mbskvort From: mbskvort Date: Январь, 10, 2015 14:47 (UTC) (Ссылка)
В среде интеллигенции назревала европейская идея что власть от народа.Под народом имели ввиду себя,любимых.Совместить её с российской - власть от Бога было нельзя.Отсюда и основной конфликт мировоззрений,включая и охранку.Дело Веры Засулич из того же ряда.Для образованных людей самодержавие стало непереносимо.но не учли того,что народ как раз ничего кроме самодержавия не знал.
Поэтому царя свергнуть смогли,а вот народные массы перетянуть на свою сторону не получилось.Да особенно никто народ в расчет и не принимал.
А вот большевики со своим всё раздать народу и грабь награбленное подсуетились удачно.Сумели направить ордынство народа на его же закабаление.

Edited at 2015-01-10 14:49 (UTC)
eka200 From: eka200 Date: Январь, 10, 2015 14:51 (UTC) (Ссылка)
Вот это номер!?
From: akovalevskiy Date: Январь, 10, 2015 16:14 (UTC) (Ссылка)
Сергей Георгиевич! Ликбез народу нравится. Может быть "Советскую цивилизацию" и "Манипуляцию сознанием" так же опубликовать (в виде ежедневных постов в жж размером чуть больше СМСки).
Но, как я понимаю, Вас беспокоит возможная неадекватная реакция властей на приближающийся северный лисец.
Сейчас все кинулись расхваливать ВВП. Мол дзюдоист и своими хитрыми приемами всех злодеев борет. А Трепов с Николаем 2, часом, не были дзюдоистами? Уж больно приемчики тоже были хитрые и... губительные. Как бы не заиграться нам, как те со своими Азефами, Гапонами и проч.

Но с нашим народом нам ничего не страшно.
Теперь на Новый год не только под гимн встают и чокаются, но и всё поздравление президента от начала стоя слушают.
Вот видео прошлогоднее. Но нашего полку за этот выдающийся 2014 год заметно прибыло!



Поэтому нас не победить!



Edited at 2015-01-10 16:23 (UTC)
(без темы) - killerofrussian - Развернуть
sagami_hm From: sagami_hm Date: Январь, 10, 2015 22:23 (UTC) (Ссылка)

Откуда мизантроп?

Из США вестимо.


From: vovan_demokrat Date: Январь, 10, 2015 18:50 (UTC) (Ссылка)
про мирных рабочих вы перегибаете палку. рабочие комитеты были хорошо организованы имели боевые ядра, проходили тренировки, посещали стрельбища. пользовались новейшей литературой диверсионной работы.
From: vovan_demokrat Date: Январь, 10, 2015 18:53 (UTC) (Ссылка)
внесистемная оппозиция которая ставит палатки там где их заведомо нельзя ставить и палят покрышки - типа мирный протекст. и всякое такое прочее - делают ровно тоже самое.
что и "путин и кгб взрывают дома" - стряпаньем таких же статеек занимался тот-же Сталин.

про все это в предыдущей теме написал.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Январь, 10, 2015 22:14 (UTC) (Ссылка)

А что же делать?

Революция 1905 года была прологом.

Затем война, поражения, массовое недовольство, развитие
протестов всех форм и т.д. в стране.

"Силовики" (охранка) везде расставила своих провокаторов,
чуть ли не напрямую координировали теракты.
Верхушка знати чаяла конституции и вступления в цивилизованное сообщество (ЕС) ..
Еврейство хотело навсегда вырваться в профессиональный городской субэтнос.
Крестьяне недовольны, рабочие недовольны, кружки везде, прокламации
все читают, все хотят на демонстрацию (майдан) - показать намерение.

В общем, все недовольны. И все начальство недовольно.
А что делать - никто не знает, потому, что раньше такого не было,
и потому никогда ничего не делали.

Типичная историческая ловушка:
любой агрессивный условно (активный!) шаг с любой стороны только усугубляет конфликт.

Была ли возможность предотвратить эскалацию раскола общества?
Если да, то кто нам подскажет КАК?

По-моему, "пить боржоми" было уже поздно.
А глубинная причина состоит в том, что большинство общества на конфликт
ХОТЕЛО идти и СТРАХА не знало, зато энтузиазм и массовое возбуждение и возмущение
усиливались.

Похожее было и в Перестройку. Все видели - государство рушиться.
Но большинство не боялось, считали - хуже не может быть, может быть
только чуть-чуть хуже, зато потом намного лучше, причем само собой,
как только рухнет ЗЛО, которое и является ПРИЧИНОЙ всего плохого.

Убежденность людей в том, что всему хорошему препятствует некое ЗЛО,
а ДОБРО имманентно присуще нам, людям хорошим и обществу, постоянно приводит к
полному самосожжению с таким трудом построенных человеческих систем.

Думал Трепов испугать обывателя стрельбой, доброе дело хотел
сделать, чтобы все дома сидели - а получается, разозлил и распалил "оппозицию".
Он думал об одних людях, которых себе воображал, а реально вышли другие люди .

Я не вижу большого сммысла в поисках здесь хитрого плана провокации даже
если он у кого-то и был - слишком многие были заинтересованы в развитии конфликта и работали на это
практически синхронно даже и не согласовывая действия друг с другом.

Это и есть страшная сила развития событий при утрате государством контакта с народом (обществом), распад.
Ничего не поделать после того, как он произошел. Дальше он развивается автоматом, как запущенная реакция
окисления, температура быстро растет - и происходит возгорание.
Его нельзя допускать. О нем надо думать заранее, как о варианте развития событий.

Вопрос получается такой, есть ли у нас в руководстве сейчас достаточно ответственные и грамотные люди,
понимающие, что Россия уже подошла ко такому времени, к развилке, когда медлить уже нельзя и следует определиться:
власть с народом или либералами/олигархами.
И как далее восстанавливать страну, осуществлять огромный проект с эффективными манагерами и планктоном?!

Если мы проскочим развилку не в ту степь, то наше новое "кровавое воскресенье"
или какой-нибудь "неприятный четверг" могут наступить уже в ближайщий год.


advokat001 From: advokat001 Date: Январь, 11, 2015 09:48 (UTC) (Ссылка)

Re: А что же делать?

Государство еще не рушилось, но шла подготовка к его разрушению... Рушиться оно стало много позже...

Государство кончилось в феврале 1917 года....
rabykol From: rabykol Date: Январь, 10, 2015 22:48 (UTC) (Ссылка)
Сергей Георгиевич, Вы не один раз писали о "договориться".
Надо понимать Вы нащупали приемлемые сторонами пункты встречного удовлетворения.
Не хотите ли представить для обсуждения?
advokat001 From: advokat001 Date: Январь, 11, 2015 09:45 (UTC) (Ссылка)
Скорее всего это был революционный план по свержению Самодержавия, о котором мечтали давно, думали давно, пробовали все для этого давно, готовились давно, много для этого писали, говорили, работали, обзаводились агентурой в высших эшелонах власти, создавали организации внизу... одним словом, Кровавое Воскресенье - плод МНОГОЛЕТНИХ усилий и желаний многих в России и за ее пределами!!!

Читаем:
.................
Много позже событий 9 января, когда одного из устроителей демонстрации священника Гапона спросили: «Ну, как Вы полагаете, о. Георгий, что было бы, если бы Государь вышел навстречу народу?» Он ответил: «Убили бы в полминут, полсекунд!»

Однако, с каким цинизмом тот же Гапон 8 января направил министру внутренних дел Святополк- Мирскому, провокационное письмо: «Ваше превосходительство, - говорится в нем, - рабочие и жители Петербурга разных сословий желают и должны видеть Царя 9-го сего января, в воскресенье, в 2 часа дня на Дворцовой площади, чтобы ему выразить непосредственно свои нужды и нужды всего русского народа. Царю нечего бояться. Я, как представитель «Собрания русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга», мои сотрудники товарищи рабочие, даже все так называемые революционные группы разных направлений гарантируем неприкосновенность его личности».
......
В событиях действительно приняла участие мирная демонстрация, похожая на крестный ход: рабочие несли иконы, хоругви и царские портреты. Но она была составной частью акции, подготовленной революционными провокаторами. Уже с утра, задолго до первых выстрелов, на Васильевском острове и в других местах группы рабочих во главе с эсеровскими активистами сооружали баррикады и водружали красные флаги. Тысячи демонстрантов несколькими колоннами двигались к Дворцовой площади. и, чем ближе они подходили, тем больше активизировались провокаторы. Еще не было выстрелов, а какие-то люди уже распускали слухи о массовых расстрелах. Попытки властей упорядочить шествие получали отпор.

Начальник Департамента полиции Лопухин (кстати, симпатизировавший социалистам) позднее так объяснял случившееся Императору: «Наэлектризованные агитацией толпы рабочих, не поддаваясь воздействию обычных общеполицейских мер и даже атакам кавалерии, упорно стремились к Зимнему дворцу, а затем, раздраженные сопротивлением, стали нападать на воинские части. Такое положение вещей привело к необходимости принятия чрезвычайных мер для водворения порядка, и воинским частям пришлось действовать против огромных скопищ рабочих огнестрельным оружием…». Шествие от Нарвской заставы возглавлялось самим Гапоном, который постоянно выкрикивал: «Если нам будет отказано, то у нас нет больше Царя». ...Колонна подошла к Обводному каналу, где путь ей преградили ряды солдат. Офицеры предлагали толпе, напиравшей все сильнее, остановиться, но она не подчинялась. Последовали первые залпы, сначала холостые. Толпа готова была вернуться, но Гапон и его помощники шли вперед и увлекали за собой остальных. Раздались боевые выстрелы.
_____


Все это говорит о хорошо, профессионально подготовленной ПРОВОКАЦИИ!!

А у правительства не было ВОЗМОЖНОСТИ именно в этой ситуации, именно в этот день реагировать по-другому! Другое дело, как оно могло действовать на "дальних подступах", заранее? Вопрос!!!!

Не надо забывать, что главной движущей силой, мотивом всего происходящего, сутью всего на тот момент был нарождающийся КАПИТАЛИЗМ, которому мешало Самодержавие и поэтому эту "народную" революцию ПОДДЕРЖИВАЛ богатый класс, а это значит то. что на самом верху у рево-ов были влиятельные связи, источники информации и инструменты влияния!!!!!

Edited at 2015-01-11 09:50 (UTC)
tradicionalist From: tradicionalist Date: Январь, 11, 2015 19:03 (UTC) (Ссылка)

Страна непуганных элит

В революции судьи становятся подсудимыми. А тут судьи даже не заметили, что стали подсудимыми и сами на себя с энтузиазмом давали показания. Что может быть тупее, чем самим организовать шествие и самим же его расстрелять, полностью расплевавшись с обществом? И тут же самим устроить покушение на дядю царя, нескольких министров и тысячи чиновников рангом ниже, расплевавшись еще и с элитой? Это что-то за гранью самоубийства.
sagami_hm From: sagami_hm Date: Январь, 11, 2015 19:11 (UTC) (Ссылка)

Re: Страна непуганных элит

А бывает ли иначе, вот в чем печаль...
valery_5 From: valery_5 Date: Январь, 11, 2015 20:13 (UTC) (Ссылка)

царь находится во дворце.

Войскам же выдали боевые патроны...
Так это один-в-один ситуация перед силовым разгоном затухающего киевского майдана в ноябре 13-го. Тут, вроде бы, известен автор приказа из администрации Януковича.
valery_5 From: valery_5 Date: Январь, 11, 2015 20:28 (UTC) (Ссылка)

Re: царь находится во дворце.

Кстати, Лёвочкин немедленно, в тот же день, подал в отставку, и некоторые его сочли "человеколюбом". А Янукович быстро уволил 8 (!) его замов. Понятно, кто организовал разгон, раздувший майдан и проложивший дорожку на него командам Яроша, Парубия и Ляшко.

Edited at 2015-01-11 20:29 (UTC)
_iga From: _iga Date: Январь, 18, 2015 09:08 (UTC) (Ссылка)
Сергей Георгиевич, Вам статья про отмену электричек:
http://gubernia.pskovregion.org/number_723/01.php

И бонусом две заметки на ту же тему:
http://ru-railway.livejournal.com/2559417.html
http://ru-railway.livejournal.com/2570053.html

Edited at 2015-01-18 09:11 (UTC)
62 комментария or Оставить комментарий